Текущее время: 27.04.24, 8:56

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Модераторы: Олег Бритва, anton, Модераторы

Aleks Ander

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Сообщение Aleks Ander » 02.11.06, 18:05

С.Friedrich Ern, Ern-Rasiermesserfabrik


1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196


Расположение: Германия, город Золинген, район Вальд, с 1935 года находилась на Itterbergerstrasse, в 1939-86 годах на Wittkullerstrasse, 51

1208


Год основания: 1873

Дата регистрации: 4 декабря 1874, г.Золинген

Торговые марки: ERN (1896 No.19889), Protector (1897 No.21043), S ESSEX (1898 No.29038), BARBERS PET (1898 No.29634), Primus (1903 No.60076), ATOR (1903 No.60972), The Crown and Sword Razor (No. 109223), Army and Navy, America del Sud, Balance, Bank, Bar, Barden, The Boss, Bur, Cuba, Electro Taban Magnetic, Ern A.-Z., Ern 1166, Ernovo, Em Junior, Ernette, Es-Ex, Farwood, Flaggen, Generale Ameglio, Gong Razor, Gorki, Janissaire, Junk, Justrite, Ka. Ci. Be., The Kid, King George, Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit, Master, Master of Arts, Master of Science, The Michaelin, Mickiewicz, Mignon, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu, Oxama, Palmerston, Peer, Perfecto, Persian, Platypus, Put, Raccoon, Roosevelt Razor, Ski, Strandbad, Schwert (sword), Sim-Mart, Suneo, Turban, Tur-ban, Waldern, Waldoo, Wee Macgreggor, Zeibek, Zepp, Barbersone, Bessimar, A. v. Humboldt, А.Newton & Sons A.D.1786 (1910-1912), Craftsman, Nohon

Логотипы: корона и кривая турецкая сабля (1896 No.13429); ракушка (1898 No.34089); утконос (1899 No.38948); орёл со змеёй (1897 No.21927); маленький орёл со змеёй (1898 No.28614); луна (месяц), веточка с листьями и буквы KP на щите (1898 No.34090); орёл и надпись ERN (No. 160751); скрещенные флаги под короной (No. 173697); карта Кубы (No. 178129); карта Южной Америки и маркировка America del Sur (No.182505); колодец и слово PUT (No. 185152); корона, кривая турецкая сабля и надпись 1166 (No.294584); кривая турецкая сабля под надписью PERSIAN (No.298487); кривая турецкая сабля (No.298488), голова в тюрбане

Экспортная марка: Army and Navy (1899 No.36364)

Wartime code (шифр военного времени): hfu, назначен в 1941 фабрике С Friedr. Ern Metallwarenfabrik, Solingen-Wald, Schliessfach 71

1201


Историческая справка


Фирма C Friedrich ERN, Wald Solingen является одной из лучших, старейших в Solingen и наиболее известных производителей опасных бритв.

Компания возникла из маленькой шлифовальни недалеко от Haan, в Ernenkotten, где Carl Wilhelm Ern принял к себе на работу мастера-полировщика по фамилии Voos.

Официально шлифовальня работала с 1848 года, и были построены более крупные здания, в которых Carl Wilhelm работал с четырьмя сыновьями. Один из них, Nathanael Ern (1822-1878), был успешным шлифовальшиком, но с 1860 он производил продукцию только для больших предприятий, в т.ч. для Henckels Zwillingswerk. В Ernenkotten у Nathanael Ern родился его старший сын Carl Friedrich Ern (1850-1924), который впоследствии и прославил фирму C Friedrich ERN.

1205
Nathanael Ern
(1822-1878)


Carl Friedrich Ern в 1865 году начал обучение у своего отца. Уже в раннем возрасте он начал делать столовые приборы, в том числе и для Johann Abraham Henckels. Обладая талантом в своём деле, в 1873 году он наладил собственное производство опасных бритв. Для обеспечения высокого качества своей продукции в Kotten он устанавливает собственную кузницу и калильню.

1202
Carl Friedrich Ern
(1850-1924)


Работа в шлифовальне в Haan не стояла на месте, и с течением времени появились новые способы обработки металла. Шлифовка вогнутостей Hohlschleifen, полировка вогнутостей Pliesten и полировка бритв были доведены до особого уровня мастерства и высочайшего качества,в особенности в семьях Ern и Linder.

1207
Schleifmaschine "Hexe"


Дела шли весьма успешно, и в 1876 году предприятие переместилось в Wald, Solingen.

В промежутке между 1880 и 1910 компания экспортировала много тысяч бритв в США, используя бренд 'Crown and Sword Razor Works'.

В 1902 фирма выиграла золотую медаль в Дюссельдорфе, в 1904 гран при в C-Луи, в 1910 Гран при в Брюсселе и в 1911 такую же награду в Милане.

В течение 1914-18 годов было сделано много очень хороших боевых ножей с маркировкой ERN над надписью Wald, Rheinl. Ножи маркировались так же, как бритвы.

В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co. И после того производила бритвы на фабрике Turban-Scherenfabrik, используя их торговую марку «голова с тюрбаном».

В 1922 в рекламные объявления фирма внесла три фабрики: фабрика по изготовлению опасных бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald, Solingen; фабрика по изготовлению ремней (Streichriemenfabrik) в Wald, Solingen; и фабрика по производству ножниц (Scherenfabrik) в Золингене.

1203
Ernenkotten mit Obergraben, 1928


1204
Schleifraum im Ernenkotten, 1928


Во время правления Третьего Рейха фирма не занималась изготовлением ножей, но на HJ ноже стояла марка ERN, Золинген и корона с ятаганом. Карманные ножи также клеймились торговой маркой ERN. К 1940 фирма представляла только две торговых марки: «корона и ятаган» и «орёл со змеёй».

В 1939 владельцами были записаны С Friedrich Ern младший и Richard, Отто и Fritz Ern.

Фабрика существует до сих пор, её контактная информация: 1A Carl Friedrich Ern Versand GmbH, z.Hd. Frau Giannou, Wittkuller Straße, 51, 42719, Solingen, tel. 0212/38070.

Примечания


Pliesten - слово «pliesten» является, вероятно, трансформацией отжившего «pließen», раннее написание «plyßen». В старых документах говорится, что из «plyßmoelen» образовалось «pleißmühlen» и «plyßampt». Те, кто занимался «Plyßen» назывались «Plyßer», но есть также «polyßer». Мерло, "Sasworter" в Кельне, исторические аналогии "Ассоциация Niederrhein", 48 Тетрадь, Кельн 1889 год, стр. 177: "Странное сходство с французским словом «polisseur», «полировщик», то, что оно происходит от слова или, по крайней мере, зависит от него". Похоже на слово «польский». Позднее, затем «polyßer», «plyßer» преобразовано в «Pliester», а затем сформировался глагол «pliesten». Если встравить «Т», то похожее слово можно также встретить в голландском: «polijster» - полировщик и «polijsten» - польский".
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.ph ... &p=659#tt1
Образцы
Show
Огромное количество экспонатов, которые лучше посмотреть в галерее.
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 


Friedrich Ern and Co.


1420


Фабрика по производству опасных бритв.

Расположение: Solingen-Weyer, с 1939 года на Weyerstrasse 196, Золинген (Германия)

Торговые марки: Sprock (1895 год 10159), Commodus, Damocles, Damocles, Ern & Cie, Kobold, Ost, Newton, The Sir Isaac Newton, Vim, Weltbrand, Doppeladler

Логотипы: двуглавый орел, держащий опасную бритву (1897 Номер 27344)

Наименование фабрики использовалось с 1888 года, иногда её путают с C. Friedrich Ern.

Fritz Bracht, который в 1940 году приобрёл фирму Dorp & Voos (DOVO), до войны 1914-18 годов (в которой он принимал участие) обучался искусству производства опасных бритв у Friedrich Ern.

Печатные материалы


1430


Образцы


1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429

По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 
Оригинал первого сообщения темы
Show
Ale1447: Уважаемые знатоки, если есть возможность подскажите, что обозначает логотип орёл несущий в когтях змею и цифры 173.на бритве ERN Wald-Solingen? Откопана на местах боёв Второй мировой.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 23.12.20, 17:05, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
LisiY
Активист
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 21.11.08, 8:03
Репутация: 0
Откуда: Узбекистан, Чирчик

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение LisiY » 26.02.09, 8:17

Вячеслав писал(а):а вот обещали надпись перевести с "арабского" или какого-то языка....

у меня знакомый увлекается арабским. давно его не видел. как встречу, обязательно переведёт.
Мне нравится здесь в Королевстве Кривых.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 26.02.09, 10:01

manah, могу ошибаться, но с тобой согласен. Скорее турецкий.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 26.02.09, 10:27

Оговорюсь заранее, мои рассуждения могут быть неверны. Итак:

Вот что нашёл, вообще для общего развития полезно знать.
История языка и алфавита Турции сложна и насыщена, можно об этом узнать здесь:
http://www.2turkey.ru/obshchie_svedeniia/iazik.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Они пишут:

В Турции до конца 1928 г. пользовались арабским алфавитом.
1 ноября 1928 г., на первом заседании очередной сессии ВНСТ, меджлис принял закон о введении нового алфавита, который был опубликован 3 ноября 1928 г.
Турецкий алфавит на латинской основе состоит из 29 букв (21 буква для согласных и 8 букв для гласных звуков) и 2 значков.
Писать по-турецки арабскими буквами запрещено законом.
(о как, прим. Олег Бритва)

Исходя из этого, а также сложности арабского алфавита, осмелюсь предположить, задействовав возможности автоперевода GMAIL, что это турецкий арабский.

При помощи логических размышлений было установлено, что на бритве изображён какой-то правитель Турции. После недолгих поисков и перевода с русского на арабский разнообразных слов типа "Турция", "султан" и "шах", логика и интернет привели к слову Кемаль. Итак...
image3.jpg
Написано по-турецки арабским шрифтом: مصطفى كمال اتا, что в переводе означает "Мустафа Кемаль-Ата". Визуально, как вы можете видеть, имеет 70% сходство с надписью на бритве.
Кодировки на страницах искажают написание, если взять написание с Gmail.com, то схожесть увеличивается до 85%:
Изображение

Плюс всякие дополнительные значки и прибамбасы - дань готике и вязи. Это усложняет перевод, но мы это принимаем во внимание...
Мустафа Кемаль Ататюрк изображён посередине. Читайте о нём здесь.
кемаль.jpg
Нужен знаток арабского и турецкого, чтобы подтвердить.
И ещё, думаю подтверждением турецкого происхождения надписи будет являтся наличие полумесяцев над надписью.

Дык самое главное, вывод:
Если я окажусь прав, то дата рождения бритвы между 1898 и 1928 годом, т.е. датой регистрации ТМ и запретом на написание арабским шрифтом.
:Search:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 27.02.09, 23:45

Большое спасибо за ваш труд и помощь ... И уж совсем вас напрягу, а вы не знаете, где можно найти или литературу или специалиста... чтобы до конца выяснить историю этой бритвы ) :)
P.s а вот клеймо в виде ракушки - в каком ,интересно, городе находилось предприятие, выпускающее эти бритвы. Еще раз большое спасибо за ваш труд

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 28.02.09, 1:52

Вячеслав, Вы о чём?
Всё ж давно написано!
:ROFL:
http://www.britva.ru/articles/producers/cf_ern.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Кстати, я только начал расследование (ход мыслей мой), а добивал тему Aleks Ander, т.е. окончательно расшифровал именно он.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 28.02.09, 13:16

Так, поехали дальше, - сокращаем время в которое могла быть произведена бритва -
"... В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co...". (См. статью - пост выше)
Все турецкие приделки начинаются именно с этого!
То есть бритва была произведена в пределах: 1921 - 1928г.г.
Вот такая нехитрая арифметика!
Даю себе звание "Кандидат Бритвенных Наук"!
Палюбому!
:Yahoo!:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 28.02.09, 13:37

Олег Бритва писал(а):Мустафа Кемаль Ататюрк изображён посередине.
Просто сидел и ржал!
:ROFL:
Прочитал статью про Мустафу и понял, подставил меня Aleks Ander - не Мустафа на фото, а его папаня (Али Рыза бей, отец Ататюрка)!
:ROFL:
За освободительну войну Мустафа получил звание маршала. Думаю, что сходство с отцом очевидно.
Вложения
Ата2.jpg
Ата2.jpg (16.29 КБ) 9549 просмотров
IMG_7459.jpg
IMG_7460.jpg
IMG_7461.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Aleks Ander

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Aleks Ander » 28.02.09, 14:42

Извиняйте :scratch: Невнимательность :oops: Просто рассеянный утренний взгляд нашёл самое похожее лицо :)

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 28.02.09, 15:35

А никто и не обиделсо! Просто я внимательно изучил текст!
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 28.02.09, 17:47

Да мы ещё утром на вики поняли что это родитель, теперь уже нужно в историю Турции глубже вдаваться))

Аватара пользователя
BeaJee
Незаменимый на britva.ru
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
Репутация: 14

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение BeaJee » 28.02.09, 18:22

У ребенка в классе еть товарищ Мурад, они из Иордана, арабский знают :) В понедельник отдаст фото на перевод. Посмотрим, что написано, а там уж разберемся, папа или дядя :)
Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.

© Вуди Аллен

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 01.03.09, 2:26

BeaJee, ты так и не понял - это не арабский язык. Язык турецкий, арабский только шрифт.
Проверять, думаю, нет смыла - слишком очевидно...
:D
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
BeaJee
Незаменимый на britva.ru
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
Репутация: 14

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение BeaJee » 01.03.09, 16:19

Олег Бритва: ИМХО: Буквы и цифры в арабском написании одинаковы и по-турецки и по-арабски. Небольшое геометрическое различие написанного может быть свидетельством не только калиграфической разницы... Ведь человеку, не знающему нашей метрической системы, не видна разница между метром и милиметром, когда он видит в тексте м и мм.

Поэтому пусть прочитают и доложат. А мы сравним результаты.

Как там говорили классики? Практика - критерий истины! 8)
Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.

© Вуди Аллен

manah

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение manah » 01.03.09, 16:46

BeaJee писал(а):Буквы и цифры в арабском написании одинаковы и по-турецки и по-арабски.
Ну очень приблизительно.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 01.03.09, 18:43

Да, готов принять подтвержение.
Других вариантов не будет.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 02.03.09, 22:21

с нетерпением жду продолжения исследования крайне увлекательной, по крайней мере для меня, истории старой бритвы)))

Аватара пользователя
IVAN
Завсегдатай
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 20.11.08, 15:11
Репутация: 34
Откуда: Минск

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение IVAN » 12.03.09, 19:49

А вот мои из семейства ERN. А по поводу турка на бритве Вячеслава, так это может и любительское травление, ка не заводское. Сам собираюсь в ближайшее время опробовать, а сейчас пока подковываюсь теоретически, а также в ходе бесед с химиками.
Вложения
ERN.jpg
Когда Бог призовет меня на небесное построение, я буду гладко выбрит.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 12.03.09, 20:15

IVAN, это не может быть любительское травление. Даю 100% и готов спорить (что со мной редко бывает). Есть тьма косвенных доказательств обратному.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 13.03.09, 15:19

Происхождение рисунка и надписи на лезвии бритвы я так и не поня л .Подскажите пожалуста где найти более подробный источник о фабрике Turban-Schrenfabrik.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22247
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 13.03.09, 17:47

Вячеслав, что ещё надо рассказать? Всё абсолютно в теме!
:ROFL:


Turban-Schrenfabrik
- это и есть ERN, лезвие и рисунок сделаны ими же, я даже дату вычислил, что ещё добавить?
Больше Вам никто не скажет!
:D
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя