Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

[wren]

Тюрингцы тоже все разные бывают.
Вот на фотке, левый камень -очень хороший тюрингец, а справа-Эшер. Вроде, с виду одинаковые, а подержишь в руках оба камня и разница видна.
Также, почитай статью Питера из Германии, который любезно предоставил нам, на форум. Там много фоток различных камней. Может и своё эхо война найдёшь.
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=4637" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tihohod]

Тема называется "Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)", а вы — про "эшеры". Новичку про что надо знать? про "кинги", "нортоны", "нанивы", "суэхиры", "накатоми", "касуми"...

[Sandr]

Tihohod:

конечно ему здесь самое место - ведь мы каждый раз новички-заточники, когда берем в руки новый камень или только хотим его выбрать

+ это тема коллектор по разным абразивам и техники работы с ними. Можете воспользоваться поиском, а можете зайти сюда и не тратить время. Это важно.

[stilus2008]

wren
Тёзка, спасибо.
А не делал лы ты макруху (макроснимок всмысе) вот того шрама на эшере?
В тему про эшер сходил, но фотокарточки там уж больно не информативные.
Да мне эти "эхи войны" несут постоянно, но мелкие все и в лучшем случае -наш чёрный сланец. Но - бывают и тюринги. И буквально - несколько с нехарактерной фактурой, бОлееплотных чем тюринг и дающих более мелкую суспензию камней - для меня под вопросом. А эталонных эшеров у мну нет. Вот и вынужден метаться, извините

И чтоб два раза не ходить спрошу.
Если не в той теме спрашиваю - ногами чур не бейте, ткните пальцем где надо спрашивать. А то я структуру этого форума знаю плохо. Я перенесу вопрос - если ннада.
Вот достался камень вот такой, как по ссылке. Только сам кирпичик у меня поприличнее будет по качеству, чем те два в теме. Как уже говорил эшеров уменя нет и именно с ним сравнить не могу, но работает тоньше тюрингии однозначно… Там по ссылке упоминается коричневый тюринг, на него какбэ намекают. У кого-то есть информация на эту тему? Goldfisch Wetzstein & Escher & Thuringian?
ССыль: http://straightrazorplace.com/hones/390 ... -pick.html

[stilus2008]

И вот неплохие фотокарточки камней, может кому - то надо.
http://www.flickr.com/photos/98611381@N05/page1/

[Ace]

stilus2008
вот тема есть по опознанию http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=480" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sandr]

Ace, спасибо. Зачищу потом всё что не пот теме.

[ЯнусMD]

Добрый вечер!Прошу помощи,помогите определить какой из этих камней истинный Гуанси:
1) http://www.aliexpress.com/item/Natural- ... 31021.html" onclick="window.open(this.href);return false;
2)http://www.aliexpress.com/item/Double-f ... 34876.html
3)http://www.aliexpress.com/item/2013-Dou ... 10286.html
4)http://www.aliexpress.com/item/natural- ... 48776.html
или скиньте,пожалуйста, ссылку.
И еще один вопрос, вот этот камень http://www.ebay.com/itm/380833757096?ss ... 1423.l2648" onclick="window.open(this.href);return false; настоящий Ешер или умелая подделка?

[aptekar]

http://www.aliexpress.com/item/natural- ... 48776.html" onclick="window.open(this.href);return false;

По эшеру вопрос сложный - нет оснований отрицать - но его качество не соответствует цене - поэтому его и не купили до сих пор )(хоть и отслеживался этот лот не одним из наших сопалатников)

[ramboll]

ЯнусMD, я заказывал Гуанси с картинкой как в п.2 (qingshi), а пришел в коробочке как в п. 4. Есть смысл обратиться к продавцу и показать ему фото коробки. Продавец сделал как я просил, цена была 20$ с доставкой

[wren]

настоящий Ешер или умелая подделка?

Скорее всего Эшер, чем не Эшер и, как правильно было замечено, цена достаточно высока.
НО, в свете последних событий и нестабильной валюты, скоро и такие лоты за эти деньги могут быть привлекательными.

[3074677]

to Sandr:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста каким микроскопом пользуетесь для этих таких фото?

[Sandr]

Здравствуйте.
CarlZeiss.
Для домашнего использования имею МБИ-1 (объектив 10крат, окуляр 10 крат и боковой свет от настольной лампы напротив кромки), который как и ЛОМО или Биомед покроет нужды любого заточника. Микроскоп не является необходимым при заточке, однако считаю, что он значительно облегчает обучению этому навыку, поэтому, если у Вас нет объемов работы в виде шабашек или хобби, то имеет смысл его не покупать, а взять в аренду, например, в школе.
После того как придет понимание процессов, происходящих на кромке, которое в принципе можно получить и без микроскопа, можно будет спокойно обходится лупой *20, т.к. до 6000 грит риски видно очень хорошо, а после 8000 в принципе уже можно бриться и далее идет битва за комфорт, тут уже важнее тесты "на ногте", "подушечке пальца" и "характера реза волоса". Ну а вообще, микроскоп конечно покажет все нюансы и даст ответы на все вопросы при заточке, но без него можно обойтись, а без самой простой лупы на 10-20 крат никак - её достаточно, что пройти очень важный этап заточки - формирование/исправление геометрии РК/бритвы и контролировать её сохранение на дальнейших этапах.

[mowersv]

Не поленился, собрал тут для себя в табличку основные предпочтения по камням участников обсуждения данной темы. Решил поделится, может кому пригодится. Названия камней сохранены авторские. Учтены не все варианты наборов, а только те которые лично мне показались интересными. Возможно со временем предпочтения авторов изменились, не обессудьте - могу подправить, пишите в личку.

[Sandr]

mowersv, на правах ТС спрошу - а зачем? Прочитать 10 страниц и составить первое впечатление вроде не трудно. Тем более таблица очень много чего не учитывает и содержит неточности.
Например:
1. На япнатах большинство работают в последовательности - ботан-тендзё и/или меджиро-томо и/или кома, а далее на чистом камне-хоняме, либо другом сланце - гуанси или тюрингийце, в тч эшер.
2. Желательно объединить работу с нагурами до меджиро в одну ячейку, закрывающая диапазон 3000-8000. А работа на кома, чистом хоняме, эшере, гуанси или другом более тонком япнате это уже за 10000грит. - может 11000, может 40000 - для натуралов однозначно не скажешь. Пигмент я бы тоже вынес в графу "более 10000".
3. Пропуски не всегда пропуски и заполняются по ситуации, т.е. заточник его использует когда надо, но не всегда.

[mowersv]

Затем же зачем и вся тема, да и форум. Кому не надо, тот пусть не читает, а затирать не считаю нужным.

[Sandr]

Вы не ответили. В этой теме каждая "дискуссия" что-то проясняет, а что должна прояснить наша в плане заточки и выбора абразива? Просто не ясно.

[Олег Бритва]

Отличная таблица.

[mowersv]

Я ответил, но на всякий случай расшифрую Ни одна информация в данной теме, да и вообще на форуме не является окончательной и единственной, а дополняет множество других сведений и дополняема ими. Так же и предоставленная мной таблица не есть "истина", а часть информационного поля предоставленного множеством людей, являющихся в разной степени носителями определённого опыта по выбору абразивного материала для заточки. Таблица является некоей "выжимкой" из материала этой темы и наглядно демонстрирует новичку-заточнику множество различных подходов к процессу заточки (в части выбора абразива), что безусловно может помочь новичку систематизировать информацию темы.
Ещё раз отмечу, что делал таблицу для себя, чтобы был некоторая наглядность при выборе и последующем приобретении абразива для заточки. А что полезно одному, может оказаться полезным и другому.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Олег Бритва спасибо

Кстати некоторые авторы уже отписались о изменении своего набора и я откорректировал таблицу. Так, что она живая

[wren]

[quote="Олег Бритва"]Отличная таблица.
Таблица то отличная, но предпочтений Мастро в выборе абразива не увидел. Как то, обошли тебя стороной. Видимо, нужно читать между строк.