Текущее время: 07.05.25, 19:54

Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 15:14

Второй раз всего вижу синие Okudo (ну нафиг русскую транскрипцию). Значит говорите твердый очень и TSUSHIMA Nagura работает как томо, ладно учтем и попробуем.

С MIKAWA Nagura напарил всех тут (исправил уже) - Mikawashiro - это шахта/порода. Отборные экземпляры получают красный штамп Асано (вроде как одна контора этим занимается), этот же штамп той же контрой ставится на Kawashiro Nagura - вторая эта шахта или что-то другое надо ещё разобраться. Пишут, что из-за увеличения подделок и разработки Mikawashiro встала необходимость поиска альтернативы, собралась могучая кучка парикмахеров, в тч известные нам мистеры Ивасаки и Асано, которые протестили все запасы Mikawashiro и нашли новые - Kawashiro. Если правильно перевел...
На 1 фото всё mejiro nagura - левая Kawashiro Nagura со штампом Асано, другие Mikawashiro Nagura без штампа от разных продавцов - разница как на лицо, так и на ощупь. Японцы категорически отказываются продавать иностранцам нагуры со штампом, но ничего человеческое им не чуждо :D
На 2 фото - та самая Kawashiro. Пласт небольшой (есть фото туннеля размером с хоббита), состоит из 12 слоев, каждый слой дает свой тип и даже подтип нагур. Та самая могучая кучка установили, что для ножниц и бритв нужен сет из всех известных нам 3-4 нагур: ботан - это наверное "button" - вроде как баттон читается, mejiro, heavens (тензе по-нашему) и frame/thin (кома по-нашему).
На 3 фото - рекомендации по использованию нагур с каждого пласта.

Информация взята в основном с сайта Masanori Teshiba - чуть ли не единственного в Японии дилера той самой конторы, которая продает сет нагур за 2000 йен (700руб!!!), по ходу только оптовикам или для внутреннего рынка, тк никаких реквизитов на их сайте нет и они пишут, что Тешиба - для внешнего рынка).
Вложения
меджиро разные 001.jpg
нагуры.JPG
использование kawashiro nagura.JPG
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

stilus2008
Интересуется бритвами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03.02.12, 23:39
Репутация: 2

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение stilus2008 » 19.01.14, 16:03

Sandr
А Вы эти фигвамы ну тоесть японскую письменность понимаете,
Или же перевод с английского?
Последний раз редактировалось stilus2008 19.01.14, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Избавляясь от своих желаний, мы избавляемся от того, что делает нас людьми

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 16:09

Да не. Просто с разных источников с япа на англ - если совпадает и по смыслу подходит - делаю вывод. У нас тут из постоянных участников на япе шпрейхает только unsui.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

stilus2008
Интересуется бритвами
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03.02.12, 23:39
Репутация: 2

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение stilus2008 » 19.01.14, 16:22

Жаль.
А то я получил камень битый, вот такой как на фото.
Там канабуквы есть.
Честной народ, гляньте шо оно такоэ.
Вложения
image.jpg
Избавляясь от своих желаний, мы избавляемся от того, что делает нас людьми

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 19.01.14, 16:32

Подправил..
Кое- где японские названия в таблице пропустили..))

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
stilus2008 писал(а):Там канабуквы есть. Честной народ, гляньте шо оно такоэ.
Это не какнабуквы, а кандзибуквы :D

別撰 - bessen- "специально изготовлено"
Вложения
нагуры.JPG
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 16:36

Спасибо. В тексте указано было, но так нагляднее конечно. А что за "mushi" и "Ban", как хоть выгладят и что по вопросу stilus2008 - упс, уже помогли, а по идентификации самого камня, только с нормальными фото можно к Николаю_К отправиться.

mushi очень интересует - согласно таблице применения - это аналог button
Последний раз редактировалось Sandr 19.01.14, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 16:43

Спасибо за ссылку на сайт - интересно было почитать (пусть и с Гугл переводом :))
Надо как нибудь попробовать там заказать - или хотя бы отписаться с просьбой заказа - той же Комы - цена 700-800 р за 66 грамм - дешевле нигде не найти

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 19.01.14, 16:48

stilus2008, больше никаких надписей нет?
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 16:55

чем больше заказ, тем он сговорчивее :D оплата paypal доставка SAL с треком или ЕМС если выше 2 кг посылка. С ответом может немного затянуть. Общение по англ. короткими фразами :)
Последний раз редактировалось Sandr 23.02.14, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 16:57

Надо тогда общий заказ какой нибудь собраться и сделать на нагуры - я бы кому и ботан заказал..
А потом разослать по России

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 17:02

Если что я в доле или могу выступить коллектором заказа. Только там большие куски остались - пилить будем? Не шучу. Кома не нужна, а по остальному поучаствую.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 17:04

Пилить согласен - особо большие куски то не нужны - по 20-30 грам уже для бритв надолго хватит
Надо попробовать клич кинуть и тут и на Ганзе - я подписываюсь тоже..

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 19.01.14, 17:14

Sandr писал(а):А что за "mushi" и "Ban", как хоть выгладят?
"Ban" толко на картинке.))
1-Ацу. 2-Бан

http://www.tomonagura.com/mikawa-nagura ... agura.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
2jmj7l5rSw0yVb-vlWAYkK-YBwk=X01lZGlhL2Jhbi1hc3R1X21lZF9oci5qcGVn.jpeg
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
zoos
Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 29.11.12, 23:37
Репутация: 18
Откуда: Кишинёв, Молдавия

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение zoos » 19.01.14, 17:24

Если кто из Украины будет заказывать, не отказался бы в доле поучавствовать.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 17:34

unsui
А какое нибудь описание рабочих свойств нагур там выловить можно ? - ну кроме таблички с описанием
Типа какая для чего и в какой последовательности использовать
А то у нас сложился сет нагур для бритв - а есть ещё куча про которых мы ничего не знаем ..

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 19.01.14, 17:53

aptekar, мне такая инфа не попадалась.. Да я вообще в этой теме плохо ориентируюсь, так как синтетикой пользуюсь. В нагурах этих не шарю, и глубоко этот вопрос не копаю.. Так, по мелочи, если конкретные вопросы по переводу надписей есть, то подскажу, если смогу..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 18:14

aptekar писал(а):Типа какая для чего и в какой последовательности использовать
У Тешибы и по ссылке, данной unsui информации достаточно для ответа. Нижние слои - для грубой обработки. Тешиба прямо пишет, что 12 слой - шлак, а дядька с ban и atsu пишет, что у них колхозники для заточки кос их используют, хотя он заточил на них (на ! них как на оселке) бритву. Получается, по убыванию тонкости ботаны будут так - button, y-button, mishu, a atsu, ban и далее для обдирки.
А остальное как обычно, единственное, что традиционные для нас нагуры ещё имеют градацию по чистоте/однородности. Вот тут вопросик конечно, но Тешиба вначале пишет что-то об этом, в принципе, у него же и надо спросить при случае.
Последний раз редактировалось Sandr 19.01.14, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 18:23

Получается тогда что frame(кома ) - которая идет сразу после button(ботан) грубее меджиро и тенджу нагуры ?
Либо как вариант кавашировские нагуры имеют другую градацию по зерну/абразивности...

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 19.01.14, 18:33

Сначала тоже подумал, что чем выше по слою, тем тоньше, что логично, но всё же он пишет, что пользуются как обычно - меджиро-тенджоу-кома, но из-за этой градации чистоты путаница. Почитаю ещё - уточню.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение aptekar » 19.01.14, 18:40

Кыстати Тенджу убрал нафиг - достал он меня своими хлопьями которые выпадают на хонояму после замачивании

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей