Текущее время: 05.06.24, 10:19
...И станет тупая бритва острой!
Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 31.08.13, 7:40
Предлагаю в этой теме делиться опытом по особенностям заточки бритв с "улыбкой".
Sandr писал(а):Улыбчивый клин не лежит всей плоскостью на камне. А роликов, где показана грамотная техника работы на камнях при заточке лезвий с различной формой — с обычной вогнутостью, клинов и "с улыбкой", да с комментариями на русском языке, видимо, не существует.
Что такое грамотная заточка? Это заточка, где по возможности соблюдаются основные принципы заточки: режущей кромкой вперёд, от грубых камней к более тонким, от более сильного давления к слабому, и т. д. И как бы ты ни точил, не нарушая этих принципов, заточка окажется грамотной.
Точу так: кладу палец левой руки на середину (по ширине) полотна у самой головки и на левый ближний угол камня и начинаю движение по камню, проталкивая бритву правой рукой вперёд и в сторону пятки, так, чтобы палец левой руки, прижимающий участок полотна, двигался по диагонали камня и чтобы по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке. Если описанное представить трудно, то, проще говоря, этот способ заточки сводится к перекатыванию режущей кромки.
Можно также последовательно затачивать сегменты дуги, с каждым циклом сантиметр за сантиметром перемещая прижимающий палец от одного края камня к другому; тогда палец, прижимающий сегмент, будет двигаться не по диагонали камня, а параллельно его длине.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 939
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 31.08.13, 12:40
Имитация узких камней. В конце хода, когда пятка уже в воздухе(за пределами камня) доворачиваем нос по камню к себе вправо, и пальцы левой руки на обухе именно у носа(тут одной рукой не пойдет).
Заточку провожу только с изолентой. Причем начиню далеко не с одним слоем. А может быть и два и три и более, в зависимости от изношенности обуха и формы бритвы. Когда уже начинает вырисовываться фаска кромки по всей длине полотна, убираю лишнюю изоленту. Остается один максимум два слоя, с которыми и продолжается заточка на всех камнях такими же движениями как и начиналась. Т.е. колдыбать по камням нужно с начала и до конца. Заточка улыбчивого клина отнимает больше времени и сил, но положительный результат всегда радует. На тысячном камне движения можно делать туда-обратно не отрывая и не переворачивая бритвы, иными словами на одной стороне кромка вперед-кромка назад раз пять, потом переворот и на другой то же самое. Порой надо уделить больше внимания той или иной части полотна, тогда акцентируем внимание пальцев левой руки именно на этом участке, порой и прижать надо и довернуть правой рукой(помочь нарисовать ровную фаску). В о бщем если соблюдать эти вещи то кромка получается ровненькая, а не "шифером" и целый красивый обух.
На режущие свойства бритвы, или на угол заточки эти вещи никак не влияют. В процессе истирания изоленты(если есть необходимость) меняется только верхний слой.
Frans
-
Максим 2011
- Свой в клубе
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19
- Репутация: 21
- Откуда: Москва
Сообщение
Максим 2011 » 31.08.13, 17:15
Выхода действительно два: или перекатывание выпуклого участка в процессе движения по широкому камню, или заточка на узких камнях 2,5-3 см. шириной.
Максим 2011
-
андрей24
- Специалист по правке на узких ремнях
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 21.07.11, 18:12
- Репутация: 119
- Откуда: москва
Сообщение
андрей24 » 31.08.13, 17:26
Tihohod , про "сегменты дуги" еще понятно, но в остальном, такое впечатление, что специально долго думал, чтобы запутать
"Перекатывание выпуклого участка" - это слишком сложно "нормальному" человеку. Конечно, нужны узкие камни.
андрей24
-
Максим 2011
- Свой в клубе
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19
- Репутация: 21
- Откуда: Москва
Сообщение
Максим 2011 » 31.08.13, 17:56
Да, заточка такой бритвы на широком камне непроста. Но дело в том, что прикупать комплект ещё и узких камней это уже для фанатов бритв и профессионалов. А, с другой стороны, профессионал заточит и на широком. Промежуточный выход таков: покупать камни такой толщины, которая позволяет точить, ставя его на узкую сторону. У меня, скажем, Гуанси толщиной три сантиметра. Очень удобен в этом плане.
А говоря уже о самих бритвах с выпуклым профилем, замечу, что лично мне они в бритье нравятся больше, поскольку лицо у нас не квадратное, и такие бритвы к его контурам подстраиваются лучше.
Максим 2011
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 939
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 31.08.13, 18:29
Нормально точатся на камнях 5-7см в ширину. Ну непросто конечно, но это же не так часто. Зато результат отменный.
Frans
-
Сергей В.
- Вообще не новичок
- Сообщения: 2719
- Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
- Репутация: 1404
- Откуда: Смоленск
-
Контактная информация:
Сообщение
Сергей В. » 31.08.13, 18:35
Рекомендую для заточки улыбчивых бритв применять сменные хоны для хонингования цилиндров двигателей на СТО. Размер хона 20х15х120. Связка бывает вулканитовая. Зерно 5-14 микрон. Рабочая среда - веретенное масло.
Точу таким хоном твердые бритвы, выкрашивающиеся на заключительном этапе сведения РК. Из за эластичности связки и закрытого зерна абразива, не скалывают кромку.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой
Сергей В.
-
Ace
- Завсегдатай
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 03.05.12, 22:56
- Репутация: 39
- Откуда: Беларусь
Сообщение
Ace » 31.08.13, 18:37
Берем линейку, маркер и проводим линию параллельно длинной стороне камня на расстоянии 3 см- вуаля, получаем узкий камень.
have fun
Ace
-
Максим 2011
- Свой в клубе
- Сообщения: 265
- Зарегистрирован: 24.07.11, 19:19
- Репутация: 21
- Откуда: Москва
Сообщение
Максим 2011 » 31.08.13, 19:12
На мягких водных камнях после нескольких таких заточек неизбежно произойдёт выработка камня, и далее этот участок уже не будет участвовать в заточке прямых бритв.
Максим 2011
-
Ace
- Завсегдатай
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 03.05.12, 22:56
- Репутация: 39
- Откуда: Беларусь
Сообщение
Ace » 31.08.13, 19:17
Верно. Но это уже недостаток таких камней, ровно это же будет при работе методом прокатки. Все равно придется ровнять камень. Я пользуюсь натуральными сланцами, они наверное потверже. На них проще- пятно контакта толкает воду перед собой при движении и нужно следить за этим постоянно, и работать одинаковыми движениями. Дальше остается только практиковаться и результат будет.
have fun
Ace
-
Sandr
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1359
- Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
- Репутация: 234
- Откуда: Оренбург
Сообщение
Sandr » 31.08.13, 21:36
Хорошо, что вынесли в отдельную тему. Но с видео, оно понятнее.
Tihohod писал(а):проталкивая бритву правой рукой вперёд и в сторону пятки, так, чтобы палец левой руки, прижимающий участок полотна, двигался по диагонали камня и чтобы по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке
"по мере движения палец левой руки в противоположном углу камня оказался на пятке" - палец который на бритве или который на камне? Можно хотя бы 2 фото - положение в начале и в конце. А палец на камне зачем?
Frans писал(а):доворачиваем нос по камню к себе вправо, и пальцы левой руки на обухе именно у носа
без дополнительного нажима? и при микроскопии соответственно риски будут под другим углом?
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.
Sandr
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 939
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 31.08.13, 21:44
Никаких рисок там не будет! Ибо вектор движения направлен в одну сторону по диагонали. Нет, ну ходите с недоточенным носом. С камнями, как ни странно тоже ничего не случается.
Frans
-
Sandr
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1359
- Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
- Репутация: 234
- Откуда: Оренбург
Сообщение
Sandr » 31.08.13, 22:00
1. доворачиваем - к себе и вниз или только к себе?
2. к себе на сколько - 0.5 см или описывем приличный радиус?
3. после доворачивания вести бритву с пальцем на обухе до конца камня?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Frans писал(а):Никаких рисок там не будет!
ну как это - до 8000 - всегда есть риски от камня на кромке ("микроподводе"). Вы имеете не будет новых рисок с измененным углом?
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.
Sandr
-
paulswol
- Вологодский святой
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 14.01.13, 22:40
- Репутация: 112
- Откуда: Вологда
Сообщение
paulswol » 31.08.13, 23:06
Sandr
Вы вообще бритвы точили? Даже на обычной (неулыбчивой) бритовке при заточке доворачивается нос и пяточка. Что за вопросы
"Эта нога.... у кого надо нога"
paulswol
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 01.09.13, 0:42
Sandr, в самом деле, возьми бритву, камень и подумай сам, как проточить "улыбку". Все же мы своим умом до своих способов додумывались, и все бреемся.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
Sandr
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1359
- Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
- Репутация: 234
- Откуда: Оренбург
Сообщение
Sandr » 01.09.13, 1:05
Tihohod писал(а):в самом деле, возьми бритву, камень и подумай сам, как проточить "улыбку"
ну и зачем тогда вы, эта тема и весь форум нужны? Это был риторический вопрос.
Бритвы я точу и ничего не подворачиваю, я даже не знаю что у вас это такое "доворачивать". И раз мы никогда не увидим фото-видео, видимо из-за природной скромности брадобреев, то тогда пишите понятно и не будет идиотских вопросов. Меньше всего мне хочется точить лясо, я хочу точить Бритву. Закончил.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.
Sandr
-
paulswol
- Вологодский святой
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 14.01.13, 22:40
- Репутация: 112
- Откуда: Вологда
Сообщение
paulswol » 01.09.13, 1:43
Агрессивный, ганзовский ответ Не ругаясь и без эмоций могу посоветовать(впрочем как и Тихоход) попрбовать самому на чем-нибудь ненужном потренироваться
"Эта нога.... у кого надо нога"
paulswol
-
Кай
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 3848
- Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
- Репутация: 188
- Откуда: РФ, г. Новосибирск
-
Контактная информация:
Сообщение
Кай » 01.09.13, 1:59
"Стоит взять улыбчивую бритву и начать её точить" - этим в идеале должна начинаться и заканчиваться эта тема. Стоит просто начать точить и вопросов не будет, с предыдущими ораторами согласен, с МорфеУсом тоже.
А форумы нужны для общения, да-да, участники форума вовсе не обязаны разжевывать и класть в рот кому то то, что ему потребовалось. Помощь кому то - это не наша обязанность, это право.
1 час собственной заточки, любой бритвы, любой техникой и на любом камне принесет больше пользы года проведенного на форумах, задавая вопросы, которые 100 раз там уже задавали и отвечали и что то высматривая на видео. И при этом 99% вопросов отпадут сами собой. Но это кончено возможно лишь при наличии определенных набор черт человека, люди делятся на два типа: одни берут и делают, а другие требуют сделать им (разжевать именно им лично, что бы было все понятно лично им, причем тут же и сейчас же, и все равно что это все уже есть на форуме).
Обожаю отвечать на риторические вопросы!
ну и зачем тогда вы
А вы зачем?
эта тема и весь форум нужны?
Конечно же исключительно ради удовлетворения вас!
Я тоже кончил.
Кай
-
Sandr
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1359
- Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
- Репутация: 234
- Откуда: Оренбург
Сообщение
Sandr » 01.09.13, 2:36
Кай, серьезно. И да мне нужен ваш опыт, весь до последний капельки...Ахахаха-а-а
paulswol - прошу прощения если задел, но описанная техника тем кто умеет оказывается не нужна, а тем кто не умеет Вы говорите "делай сам", какой-то замкнутый круг. Свой первый (второй не нуждается пока) улыбчивый клин точу на узких камнях, но с помощью Frans и добрых людей думаю научусь и на широких.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.
Sandr
-
Кай
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 3848
- Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
- Репутация: 188
- Откуда: РФ, г. Новосибирск
-
Контактная информация:
Сообщение
Кай » 01.09.13, 2:55
Sandr, так зачем вы? За чем вы нам нужны? Вот Tihohod нам нужен - приятно побеседовать, обсудить что то, а вы зачем?
Кай
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей
|