Текущее время: 05.05.25, 16:55

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Модераторы: Олег Бритва, anton, Модераторы

Aleks Ander

Разные ERN из Золингена (F.ERN и C. Friedrich Ern)

Сообщение Aleks Ander » 02.11.06, 18:05

С.Friedrich Ern, Ern-Rasiermesserfabrik


1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196


Расположение: Германия, город Золинген, район Вальд, с 1935 года находилась на Itterbergerstrasse, в 1939-86 годах на Wittkullerstrasse, 51

1208


Год основания: 1873

Дата регистрации: 4 декабря 1874, г.Золинген

Торговые марки: ERN (1896 No.19889), Protector (1897 No.21043), S ESSEX (1898 No.29038), BARBERS PET (1898 No.29634), Primus (1903 No.60076), ATOR (1903 No.60972), The Crown and Sword Razor (No. 109223), Army and Navy, America del Sud, Balance, Bank, Bar, Barden, The Boss, Bur, Cuba, Electro Taban Magnetic, Ern A.-Z., Ern 1166, Ernovo, Em Junior, Ernette, Es-Ex, Farwood, Flaggen, Generale Ameglio, Gong Razor, Gorki, Janissaire, Junk, Justrite, Ka. Ci. Be., The Kid, King George, Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit, Master, Master of Arts, Master of Science, The Michaelin, Mickiewicz, Mignon, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu, Oxama, Palmerston, Peer, Perfecto, Persian, Platypus, Put, Raccoon, Roosevelt Razor, Ski, Strandbad, Schwert (sword), Sim-Mart, Suneo, Turban, Tur-ban, Waldern, Waldoo, Wee Macgreggor, Zeibek, Zepp, Barbersone, Bessimar, A. v. Humboldt, А.Newton & Sons A.D.1786 (1910-1912), Craftsman, Nohon

Логотипы: корона и кривая турецкая сабля (1896 No.13429); ракушка (1898 No.34089); утконос (1899 No.38948); орёл со змеёй (1897 No.21927); маленький орёл со змеёй (1898 No.28614); луна (месяц), веточка с листьями и буквы KP на щите (1898 No.34090); орёл и надпись ERN (No. 160751); скрещенные флаги под короной (No. 173697); карта Кубы (No. 178129); карта Южной Америки и маркировка America del Sur (No.182505); колодец и слово PUT (No. 185152); корона, кривая турецкая сабля и надпись 1166 (No.294584); кривая турецкая сабля под надписью PERSIAN (No.298487); кривая турецкая сабля (No.298488), голова в тюрбане

Экспортная марка: Army and Navy (1899 No.36364)

Wartime code (шифр военного времени): hfu, назначен в 1941 фабрике С Friedr. Ern Metallwarenfabrik, Solingen-Wald, Schliessfach 71

1201


Историческая справка


Фирма C Friedrich ERN, Wald Solingen является одной из лучших, старейших в Solingen и наиболее известных производителей опасных бритв.

Компания возникла из маленькой шлифовальни недалеко от Haan, в Ernenkotten, где Carl Wilhelm Ern принял к себе на работу мастера-полировщика по фамилии Voos.

Официально шлифовальня работала с 1848 года, и были построены более крупные здания, в которых Carl Wilhelm работал с четырьмя сыновьями. Один из них, Nathanael Ern (1822-1878), был успешным шлифовальшиком, но с 1860 он производил продукцию только для больших предприятий, в т.ч. для Henckels Zwillingswerk. В Ernenkotten у Nathanael Ern родился его старший сын Carl Friedrich Ern (1850-1924), который впоследствии и прославил фирму C Friedrich ERN.

1205
Nathanael Ern
(1822-1878)


Carl Friedrich Ern в 1865 году начал обучение у своего отца. Уже в раннем возрасте он начал делать столовые приборы, в том числе и для Johann Abraham Henckels. Обладая талантом в своём деле, в 1873 году он наладил собственное производство опасных бритв. Для обеспечения высокого качества своей продукции в Kotten он устанавливает собственную кузницу и калильню.

1202
Carl Friedrich Ern
(1850-1924)


Работа в шлифовальне в Haan не стояла на месте, и с течением времени появились новые способы обработки металла. Шлифовка вогнутостей Hohlschleifen, полировка вогнутостей Pliesten и полировка бритв были доведены до особого уровня мастерства и высочайшего качества,в особенности в семьях Ern и Linder.

1207
Schleifmaschine "Hexe"


Дела шли весьма успешно, и в 1876 году предприятие переместилось в Wald, Solingen.

В промежутке между 1880 и 1910 компания экспортировала много тысяч бритв в США, используя бренд 'Crown and Sword Razor Works'.

В 1902 фирма выиграла золотую медаль в Дюссельдорфе, в 1904 гран при в C-Луи, в 1910 Гран при в Брюсселе и в 1911 такую же награду в Милане.

В течение 1914-18 годов было сделано много очень хороших боевых ножей с маркировкой ERN над надписью Wald, Rheinl. Ножи маркировались так же, как бритвы.

В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co. И после того производила бритвы на фабрике Turban-Scherenfabrik, используя их торговую марку «голова с тюрбаном».

В 1922 в рекламные объявления фирма внесла три фабрики: фабрика по изготовлению опасных бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald, Solingen; фабрика по изготовлению ремней (Streichriemenfabrik) в Wald, Solingen; и фабрика по производству ножниц (Scherenfabrik) в Золингене.

1203
Ernenkotten mit Obergraben, 1928


1204
Schleifraum im Ernenkotten, 1928


Во время правления Третьего Рейха фирма не занималась изготовлением ножей, но на HJ ноже стояла марка ERN, Золинген и корона с ятаганом. Карманные ножи также клеймились торговой маркой ERN. К 1940 фирма представляла только две торговых марки: «корона и ятаган» и «орёл со змеёй».

В 1939 владельцами были записаны С Friedrich Ern младший и Richard, Отто и Fritz Ern.

Фабрика существует до сих пор, её контактная информация: 1A Carl Friedrich Ern Versand GmbH, z.Hd. Frau Giannou, Wittkuller Straße, 51, 42719, Solingen, tel. 0212/38070.

Примечания


Pliesten - слово «pliesten» является, вероятно, трансформацией отжившего «pließen», раннее написание «plyßen». В старых документах говорится, что из «plyßmoelen» образовалось «pleißmühlen» и «plyßampt». Те, кто занимался «Plyßen» назывались «Plyßer», но есть также «polyßer». Мерло, "Sasworter" в Кельне, исторические аналогии "Ассоциация Niederrhein", 48 Тетрадь, Кельн 1889 год, стр. 177: "Странное сходство с французским словом «polisseur», «полировщик», то, что оно происходит от слова или, по крайней мере, зависит от него". Похоже на слово «польский». Позднее, затем «polyßer», «plyßer» преобразовано в «Pliester», а затем сформировался глагол «pliesten». Если встравить «Т», то похожее слово можно также встретить в голландском: «polijster» - полировщик и «polijsten» - польский".
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.ph ... &p=659#tt1
Образцы
Show
Огромное количество экспонатов, которые лучше посмотреть в галерее.
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 


Friedrich Ern and Co.


1420


Фабрика по производству опасных бритв.

Расположение: Solingen-Weyer, с 1939 года на Weyerstrasse 196, Золинген (Германия)

Торговые марки: Sprock (1895 год 10159), Commodus, Damocles, Damocles, Ern & Cie, Kobold, Ost, Newton, The Sir Isaac Newton, Vim, Weltbrand, Doppeladler

Логотипы: двуглавый орел, держащий опасную бритву (1897 Номер 27344)

Наименование фабрики использовалось с 1888 года, иногда её путают с C. Friedrich Ern.

Fritz Bracht, который в 1940 году приобрёл фирму Dorp & Voos (DOVO), до войны 1914-18 годов (в которой он принимал участие) обучался искусству производства опасных бритв у Friedrich Ern.

Печатные материалы


1430


Образцы


1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429

По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru

Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
 Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. 
Оригинал первого сообщения темы
Show
Ale1447: Уважаемые знатоки, если есть возможность подскажите, что обозначает логотип орёл несущий в когтях змею и цифры 173.на бритве ERN Wald-Solingen? Откопана на местах боёв Второй мировой.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 23.12.20, 17:05, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 14.03.09, 9:58

Так самое интересное что и зачем мастер изобразил на лезвии.Все остальное про эту бритву ясно. :(

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 14.03.09, 10:37

Вячеслав, фирма C. Friedrich Ern купила эту фабрику не для того, чтобы заглушить дело. И явно не для того чтобы начать выпускать утюги. Настроенное на работу оборудование должно приносить доход. И фабрикант делает то, что и делала фабрика раньше - выпускает продукцию для целевой аудитории. На полотне - не гравировка, а самый банальный штамп. Рынок сбыта - Турция. А где ещё им брать продукцию такого качества? И кого изобразить на полотне, как не почитаемого гражданина? Восток - дело тонкое. Думайте - голова-то нафига? Тем более, что страна себя относит к высшей цивилизации.
А теперь внимание вопрос :
Вячеслав писал(а):самое интересное что и зачем мастер изобразил на лезвии
Особено этот вопрос - надо быть вообше слепым, чтобы не видеть, что два человека мусолили тему сутки, чтобы дать ответ, который чел так и не увидел.
Вячеслав, мой Вам соет - "читая - вникай"!
Опошлить труд другого - легко. Трудно докопаться до истины...
:cry:
Вячеслав писал(а):Все остальное про эту бритву ясно.
А что остальное? Про всё отвечено, обо всём рассказано. Что ещё ясно? Или что неясно?
:Search:
Сгоняйте в Золинген. Могу помочь поспасть в музей. И поймёте о чём это я тут тру... А я плохого не посоветую.
НЕмцы - это специфичная нация. Чтобы её понять, набо пообщатся с ними и не раз.
8)
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 14.03.09, 12:12

Огромное спасибо за подробное разъяснение. Перевод на лезвии по не точным данным"паша Мустафа Кемаль" Выходит что до 1928года был таким уже популярным в Турции что даже набритвах имел свое изображение. :shaving2:

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 14.03.09, 17:31

Вячеслав писал(а):Перевод на лезвии по не точным данным"паша Мустафа Кемаль"
Почему "паша"? Мустафа Кемаль-Ата - написано там и это по буквам видно и это точно 100%!
Слово "пашá" арабским шрифтом выглядит иначе:
باشا
Огромная просьба не мусолить из пустого в порожнее.
Расследование закончено и обсуждению не подлежит.
Готов выслушать только мнение историка, знающего толк в Турции.
8)
Вячеслав писал(а):до 1928года был таким уже популярным в Турции что даже набритвах имел свое изображение.
Его популярность была очень велика, это был почитаемый и уважаемый человек. Всё ж написано и ссылки даны. Изображение на бритве из-за направленности на восточный рынок. Не думаю что Кемаль был нужен в Германии.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 15.03.09, 11:40

Всу ясно. Спасибо за раследование. :)

vovker
Стремится к знаниям
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 26.02.09, 16:36
Репутация: 3
Откуда: Москва

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение vovker » 17.03.09, 21:58

Собственно добавлю свою ERN - ку :)
Вот такая она у меня))
ERN.JPG
ERN1.JPG

Сообщение от администратораА где фотокаграфии? :unshaved:

Аватара пользователя
Olivia
Интересуется бритвами
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23.10.08, 14:36
Репутация: 2
Откуда: Berlin
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Olivia » 17.03.09, 23:06

Сосо (Hi SoSо!) продал мне эту бритву.
MaErn_1.jpg
MaErn_2.jpg

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 18.03.09, 15:59

Из разных источников перевод с лезвия "Мустафа Кемаль паша" .С рождения "Мустафа" прозвище в военном училище "Кемаль" и титул в Первую мировую получил "паша",а с 1936 года фамилия "Ататюрк". Есть пока предположение , что надпись на лезвии травлением дарственная от Ататюрка.???? :x

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 18.03.09, 16:51

ERN имел целевую направленность бритв на Восток.
Вячеслав писал(а):Из разных источников перевод с лезвия "Мустафа Кемаль паша
Доказательства? Без них это болтовня.
Вячеслав писал(а):Есть пока предположение , что надпись на лезвии травлением дарственная от Ататюрка.????
Полная охинея. Вариант равен абсолютному нулю.

Это тоже самое, что в своё время мне тёрли в Измайлово про бритву - подарок Сталина Чемберлену.
Вячеслав писал(а):Из разных источников
Не знаю что у Вас там за источники, но арабским шрифтом там написано именно:
Мустафа Кемаль-Ата. (Вариант неточности в Ата и Паша хотя и мал, но возможен, мы не знаем тонкостей в написании арабского щрифта - тут специалист нужен).
Ни больше и ни меньше.
Дальнейшее обсуждение этого вопроса возможно только при предоставлении неопровержимых аргументов. (Я же не просто писал - всё разложил для подтверждения).
Остальное бум считать флудом.
:(
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

manah

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение manah » 18.03.09, 20:03

Вячеслав писал(а):Есть пока предположение , что надпись на лезвии травлением дарственная
Нет, дарственные на лезвии практически никогда не делали, писали на ручке.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 18.03.09, 20:23

Притаранили в ремонт ERN LABORISTA. Интересный зкземпляр. Сделаю, выложу фото.

...Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit...

Клубочек разматывается!
:Yahoo!:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 21.03.09, 16:39

Здравствуйте. Я ни в коем случаее не спорю , а тем более не утверждаю в происхожднении изображения на лезвии. Ататюрк, Ленин и Сталин были взаимно заинтересованы в сотрудничесве зарождения свих новых государств, об этом подробно много написано. Турцию начиная с 1919года посещали Фрунзе,Буденый ,Бунов,Ворошилов и др,с многочисленными делегациями, а также в РСФСР прибывало множество делегаций из Турции. Возможно во время этих встреч был подарен данный сувенир.
Подскажите пожалуста,как обьяснить клеймение своих бритв фирмой F.ERN разными логатипами чем они ркководствовались. На моей например "ракушка". Буду очень благодарен. :shaving2:

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 21.03.09, 18:30

Вячеслав писал(а):Турцию начиная с 1919года посещали Фрунзе,Буденый ,Бунов,Ворошилов и др,с многочисленными делегациями, а также в РСФСР прибывало множество делегаций из Турции. Возможно во время этих встреч был подарен данный сувенир.
Самому не смешно?
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 22.03.09, 8:30

Я просто рассуждаю не обязательно конкретный случай что нибудь похожее. Да фиг с ней, поясните пожалуста о логатипах. Про бритву все, пока молчу. Спасибо за терпение.С уважением Вячеслав. :agree:

Aleks Ander

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Aleks Ander » 23.03.09, 10:47

Вячеслав писал(а):Подскажите пожалуста,как обьяснить клеймение своих бритв фирмой F.ERN разными логатипами чем они ркководствовались. На моей например "ракушка".
У многих фирм и раньше, и сейчас есть масса торговых марок, используемых, к примеру, только в тех или иных странах, или определённые модели идут под собственной маркой, или покупается фирма, её логотип становится собственностью, и продолжает существовать, но уже не как самостоятельное имя, а как часть большой компании. Вариантов масса. Учим макроэкономику и бренд-менеджмент. :)

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 23.03.09, 18:02

Как и обещал - ERN LABORISTA. Уже забрали из ремонта.
Вложения
DSC_9971.jpg
DSC_9975.jpg
DSC_9977.jpg
DSC_9979.jpg
DSC_9980.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 23.03.09, 18:08

Вячеслав, понимаете вся штука в том, что наша задача не набрехать с три короба а максимально приблизиться к истине. Поэтому все сомнительные догадки просто отвергаются.
Только варианты с прямым доказательством. Всё остальное остаётся как "может быть, а может не быть".
Прорабатываю слово "паша" вместо "Ата". Есть мнение что Вы правы, но у меня есть обоснование. Позднее расскажу, надо найти варианты арабского шрифта.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Вячеслав
Интересуется бритвами
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
Репутация: 0

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Вячеслав » 26.03.09, 15:28

Я Вас понял. Если не затруднит что извесно конкртно подробнее о логатипе " ракушка" или где прочитать. Сасибо.

Aleks Ander

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Aleks Ander » 27.03.09, 14:43

Ну не знаю, не знаю... Писать вообще про это или нет... Но в статью по фирме я точно это не добавлял за последнее время, а больше некому... Дело в том, что как-то даже обидно за тупую невнимательность мою и всех вокруг.

...The Michaelin, Mickiewicz, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu...

Для тех, кто в танке - это торговые марки C.F.Ern.

...дополнительно проверил... И действительно - хочется удариться головой в стену. :( В первоначальном тексте это есть, а уж его-то я точно не трогал вообще ни разу :crazy: .

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22539
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3317
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Что за логотип? (F.ERN и C. Friedrich Ern) **

Сообщение Олег Бритва » 27.03.09, 21:02

Олег Бритва писал(а):Вариант неточности в Ата и Паша хотя и мал, но возможен
Процитирую сам себя. Нельзя ничего до конца утверждать. Мои сомнения подтвердились, что и видно по написанию на арабском. И хоть Вячеслав оказался прав, но ход моих мыслей (несмотря на две ошибки) был верным.
Aleks Ander, а по-поводу Moustafa Kemal Pascha, согласен. Тупые безмозглые мы придурки! Столько времени вокруг, да около! Я тоже к тексту не прикасался. А больше и некому...
:apstenu:
Вложения
123.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 4 гостя