Текущее время: 04.11.25, 6:56 
Кустарное и уникальное единичное производство любых аксессуаров и средств для бритья. Кто во что горазд.
  
	Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
 
	
		
		
		
			- 
				
								Tihohod							
 
						- Главный Залинзовщик
 			
		- Сообщения: 3999
 		- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
 		
		
			- Репутация: 659
 
									- Откуда: Кемерово
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Tihohod » 24.03.13, 11:55
			 
			
			
			
			GVIk писал(а): Если кромка будет оставаться хрупкой, еще раз отпустишь.  
 Если перегреть при закалке, то не поможет — металл будет испорчен, зерно вырастет, надо будет отжигать сутки для следующей закалки. Лучше пытаться закалить неколько раз, раз от разу увеличивая температуру закалки, пока не будет достигнута нужная твёрдость. А лучше всего отдать кузнецу толковому, думающему, а не самоуверенному.  GVIk писал(а): Для получения более-менее ясной информации по составу стали и термичке собери информацию из нескольких источников.  
 Ни хрена она не помогает, эта теория, режим закалки надо подбирать в каждом конкретном случае на месте опытным путём.  
			
			
									
									...и немедленно выпил. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Tihohod 
 
	
		
		
		
			- 
				
								GVIk							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 610
 		- Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
 		
		
			- Репутация: 250
 
														- Откуда: Казань
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 GVIk » 24.03.13, 12:08
			 
			
			
			
			Tihohod  верно говоришь, и про ступенчатую закалку тоже. 
 Tihohod писал(а):Ни хрена она не помогает, эта теория 
 
Начинать надо с нее, иначе получается что ломаем, потом инструкцию читать начинаем.
 
Поставщики стали обычно прилагают инструкцию по термообработке. В случае с напильником путь долгий.  
			
			
									
									Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	GVIk 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Tihohod							
 
						- Главный Залинзовщик
 			
		- Сообщения: 3999
 		- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
 		
		
			- Репутация: 659
 
									- Откуда: Кемерово
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Tihohod » 24.03.13, 13:14
			 
			
			
			
			Совершенно с тобой согласен, теорию надо знать назубок. В данном случае теория гласит, что при перегреве или при передержке во время закалки вырастет зерно, а значит и хрупкость, и отпуск потом мало что даст. А вот справочным данным — доверяй, но проверяй. Кто составлял справочник, пользовался идеальными образцами, а что у тебя в руках — бог ведает. 
			
			
									
									...и немедленно выпил. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Tihohod 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Кай							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 3848
 		- Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
 		
		
			- Репутация: 188
 
									- Откуда: РФ, г. Новосибирск
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Кай » 24.03.13, 13:17
			 
			
			
			
			У человека это же хобби, просто интересное занятие, и для этого он невероятно прогрессирует, сделал много работы, зачем требовать от него немедленного производства бритв промышленного качества. То чего он достиг уже чудо. 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Кай 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Ches_Ter							
 
						- Интересуется бритвами
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
 		
		
			- Репутация: 9
 
				
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ches_Ter » 24.03.13, 16:48
			 
			
			
			
			Духовка у меня не газовая.  
60 единиц думаю очень много для бритвы... Не зря ДОВО делает свои бритвы 57 единиц, хотя они считаются более жесткими чем например Тьеры... 
Сталь я не перегревал, чтоб ее перегреть нужно раскалить аж до ярко-белого свечения(около 1100гр), я не раскаливал даже до желтого. Углеродке хватает 800 градусов для закалки. 
Кстати на счет масла... На мой взгляд самое то для отпуска... Конечно с термомертом было бы лучше... Но если, например у подсолнечного рафинированного масла есть точка дымления по нужной температуре, то почему этим не воспользоваться?  
Вот например сегодня я сделал отпуск, уже не в жире а именно в масле. И добился нужного цвета побежалости на стали. А именно, что то между соломенно-желтым и коричнево-желтым... Около 250 градусов по таблице побежалости. Побежалость видно конечно же не на той части которая была в масле а чуть выше, на эрле. 
			
							
					- 
						Вложения
					
 
											- 
			
				
			  
					 
		
		
		
		
			 
											- 
			
				
			  
					 
		
		
		
		
			 
									 
			
									
									Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально... 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Ches_Ter 
 
	
		
		
		
			- 
				
								olegpan							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 2352
 		- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
 		
		
			- Репутация: 114
 
									- Откуда: Днепропетровск
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 24.03.13, 17:27
			 
			
			
			
			Думаю "жесткость" бритвы при бритье совсем НЕ равна твердости металла. 
К примеру, вот тут  http://www.hartsteel.com/index.html" onclick="window.open(this.href);return false; декларируется твердость 62-63 Роквела, а у бритв отличные отзывы по комфорту бритья. 
А так бы все калили на 56-57 Роквелов и получали бы мягкое и комфортное бритье.  
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	olegpan 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Ches_Ter							
 
						- Интересуется бритвами
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
 		
		
			- Репутация: 9
 
				
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ches_Ter » 24.03.13, 18:15
			 
			
			
			
			Ссылка не рабочая.  
Я говорю именно про углеродки.  
Жесткость бритвы при бритье, не то что бы совсем не равна твердости металла, она скорей не совсем равна твердости металла. И твердость явно влияет на мягкость бритвы, я уже в этом убедился на собственной морде. Так как перекаленная бритва она просто царапает кожу, хоть и бреет, а сильно отпущенная идет по коже мягко и совсем не замечаешь как она бреет. 
Конечно же есть современные стали например BOHLER K 340, имеет очень высокую ударную вязкость при высокой твердости в 64 единицы. Уникальные характеристики. Но углеродка не будет иметь хорошую ударную вязкость при 60, ей нужно что то около 56-57... 
 
Да и нужно ли бритве иметь твердость выше 57? Вы ее наточить или поправить потом сможете? Так то можно и из BOHLER K 340 сделать бритву.... Только вот я недавно ножик делал, небольшой кухонный из быстрорежущей стали там твердость 61-62 единицы и сталь не вязкая... так вот снять на электроточиле 1мм металла, это большой труд! Она просто не поддается.... 
Все зависит от стали. 
			
			
													
					Последний раз редактировалось  Ches_Ter 24.03.13, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
									  
			
									Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально... 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Ches_Ter 
 
	
		
		
		
			- 
				
								GVIk							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 610
 		- Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
 		
		
			- Репутация: 250
 
														- Откуда: Казань
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 GVIk » 24.03.13, 18:22
			 
			
			
			
			olegpan писал(а):Думаю "жесткость" бритвы при бритье совсем НЕ равна твердости металла.  
Изюминка  именно в этом. Жесткость и твердость это разные характеристики. Значит надо принимать во внимание не только углерод.
 
Углеродка - слишком широкое понятие.  
			
			
									
									Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	GVIk 
 
	
		
		
		
			- 
				
								olegpan							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 2352
 		- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
 		
		
			- Репутация: 114
 
									- Откуда: Днепропетровск
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 24.03.13, 18:25
			 
			
			
			
			Ссылка вполне работает. Там как раз О1 - аналог Бохлера этого, как я понимаю. 
Из моего опыта - довольно сильно прикаленные бритвы также могут комфортно брить. И довольно мягкие - драть кожу. Конечно, твердая-мягкая различаю только при заточке, твердомера у меня нет. 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	olegpan 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Ches_Ter							
 
						- Интересуется бритвами
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
 		
		
			- Репутация: 9
 
				
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ches_Ter » 24.03.13, 18:35
			 
			
			
			
			У меня не работает... Как бритва называется? Марку и название модели можно? 
			
			
									
									Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально... 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Ches_Ter 
 
	
		
		
		
			- 
				
								olegpan							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 2352
 		- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
 		
		
			- Репутация: 114
 
									- Откуда: Днепропетровск
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 olegpan » 24.03.13, 19:17
			 
			
			
			
			Бритвы Hartsteel. 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	olegpan 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Олег Бритва							
 
						- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
 			
		- Сообщения: 22702
 		- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
 		
		
			- Репутация: 3383
 
									- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Олег Бритва » 25.03.13, 12:29
			 
			
			
			
			Всё достойно похвалы, но у всех производящих одни и те же грабли. Не могу понять - что с формой? Зачем нужны эти гнутые выпендрёжи? Нельзя нормальную прямую классику сделать? 
 
А уж форма Свинни Тода - это просто нечто. Зачем? 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Олег Бритва 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Ches_Ter							
 
						- Интересуется бритвами
 			
		- Сообщения: 42
 		- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
 		
		
			- Репутация: 9
 
				
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Ches_Ter » 25.03.13, 21:13
			 
			
			
			
			Удобнее кстати) Щеки дуть не нужно)) 
Ну а так, это не выпендреж, и даже не задумка, а последствия ковки..)) Я ж первый раз делал... как после ковки загнулась, так и есть... Сам убедился в том что прямая все же практичней... в заточке именно.. а в бритье... думаю такой формы бритва удобнее....  
не знаю в общем, придет мне немка... там будет с чем сравнить... Своей самоделкой я побрился, стала мягче после отпуска... Но сравнивать не с чем.... 
			
			
									
									Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально... 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Ches_Ter 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Gipson							
 
						- Слесарь шестого разряда
 			
		- Сообщения: 489
 		- Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
 		
		
			- Репутация: 99
 
									- Откуда: Украина
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Gipson » 25.03.13, 21:43
			 
			
			
			
			Любой результат , всегда полезен....любой. Как там древние говорили - путь осилит идущий.     
			
			
									
									Кесарю кесарево , а слесарю слесарево. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Gipson 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Олег Бритва							
 
						- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
 			
		- Сообщения: 22702
 		- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
 		
		
			- Репутация: 3383
 
									- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Олег Бритва » 26.03.13, 0:58
			 
			
			
			
			Ches_Ter писал(а):Своей самоделкой я побрился, стала мягче после отпуска... 
 
Если побрился, то это уже мегарезультат!
    
Респект! Завидую по-чёрному.  
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Олег Бритва 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Tihohod							
 
						- Главный Залинзовщик
 			
		- Сообщения: 3999
 		- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
 		
		
			- Репутация: 659
 
									- Откуда: Кемерово
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Tihohod » 26.03.13, 3:59
			 
			
			
			
			olegpan писал(а): твердая-мягкая различаю только при заточке 
 Твёрдость не путаешь ли с износостойкостью? (Например, мягкая и вязкая нержавейка 12Х18Н10Т обрабатывается резанием труднее, чем большинство калёных сталей.) Когда бритва трудно точится и хорошо держит заточку — это показатель её износостойкости, но не твёрдости. 
 
Что твёрдость по Роквеллу мало влияет на жёсткость/мягкость бритья, с этим, думаю, можно согласиться. У калёной стали кроме твёрдости множество других очень важных параметров, например, величина зерна.  
			
			
									
									...и немедленно выпил. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Tihohod 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Emden							
 
						- Завсегдатай
 			
		- Сообщения: 157
 		- Зарегистрирован: 08.04.12, 17:37
 		
		
			- Репутация: 5
 
									- Откуда: Israel
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Emden » 08.04.13, 15:39
			 
			
			
			
			Олег Бритва писал(а):Всё достойно похвалы, но у всех производящих одни и те же грабли. Не могу понять - что с формой? Зачем нужны эти гнутые выпендрёжи? Нельзя нормальную прямую классику сделать? 
 
А уж форма Свинни Тода - это просто нечто. Зачем? 
 
нет уж!    даешь много форм, 
красивых и разных,а прямой классики и так выше крыши,скукота    
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Emden 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Олег Бритва							
 
						- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
 			
		- Сообщения: 22702
 		- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
 		
		
			- Репутация: 3383
 
									- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Олег Бритва » 08.04.13, 16:00
			 
			
			
			
			Emden, ты прав. Я вообще не про то. Каждый начинающий скульптор тут ( и не тут), сразу лепит Венеру. А учиться никто не желает.  
 
Всё на этом. 
 
Всем привет! 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Олег Бритва 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Emden							
 
						- Завсегдатай
 			
		- Сообщения: 157
 		- Зарегистрирован: 08.04.12, 17:37
 		
		
			- Репутация: 5
 
									- Откуда: Israel
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Emden » 08.04.13, 20:32
			 
			
			
			
			ништо,поперву Венера безрукая будет,а потом и с руками оторвут       
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Emden 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Gipson							
 
						- Слесарь шестого разряда
 			
		- Сообщения: 489
 		- Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
 		
		
			- Репутация: 99
 
									- Откуда: Украина
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Gipson » 09.04.13, 0:24
			 
			
			
			
			Emden писал(а):а потом и с руками оторвут 
  А как же делать потом , если рук не будет?    
			
			
									
									Кесарю кесарево , а слесарю слесарево. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Gipson 
  
	
	
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей 
	 
			 
 
	
	
											
 |