Barmer Export Gesellschaft m. b. H (BEG)

[Lord]

Может подскажете что за она(примерно год и что за производитель)?

[m-s-r]

Вот попалось
NELSON (1899, no. 37364): Barmer-Export-Gesellschaft, G.m.b.H., Under-Barmen.
Registry class: 42. Style: block.
Информация взята из каталога
German Cutlers, toolmakers and metalsmiths, catalogs

[shok]

коротко и ясно, профессионал! Браво!!!

[Олег Бритва]

Barmer-Export-
Gesellschaft, G.m.b.H.

Копать никогда не было просто.
Вот нашёл текст, причастность к делу сложно понять.Кто сможет - прошу пояснить.
http://www.lawnet.lk/docs/case_law/nlr/ ... 18V225.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Предварительный перевод (как смог):
1915-й год, суд Адмиралтейства колониальной ИСЛАНДИИ на Цейлоне.
Вроде как речь идёт о каких-то товарах захваченных с судном "Австралия" был 10 августа 1914 года.
Вроде так как раз фирма Barmer Export Gesellschaft участвует. А что да как я не понимаю.

Просьба шибко грамотных посодействовать в разборе текста:

Spoiler

Show

1915. IN THE COLONIAL COURT OF ADMIRALTY OF THE ISLAND OF
CEYLON IN PRIZE.

Present : The Hon. Sir Alexander Wood Renton,
President of the Prize Court.

THE SS. " AUSTRALIA."

Cause No. 7.

Goods shipped by enemy firm to neutral before outbreak of war-Right to seize.

Where goods are contracted to be sold by an enemy firm to a neutral, and are shipped faring peace without any anticipation of imminent war, they cannot be seized or captured afloat after war has supervened, if the property in the goods had already passed to the neutral.

THE facts are set out in the judgment.

F. J. de Saram, for claimants.-The character of the goods on an enemy ship depends on the neutral or enemy character of the owner, i.e., the person at whose risk the goods are during transit. Though a German firm, the Barmer Export Gesellschaft, are consignees in the bills of lading, they have been paid the value, and the property in the goods has passed to the Chinese neutral indentors, on whom the risk of loss falls. The Banner Export Gesellschaft claim as trustees for, or representatives of, the beneficial owners. The enemy or neutral character of the owner is determined by the domicil of the trade he carries on. The domicil of trade is Java. Further, property passed from the Banner Export Gesellschaft before the declaration of war.

Counsel cited Tiverton, pp. 10. 11, 55, 113 referring to the " Abe,"1[Spinks 42.] the " Ariel,"2[11 Moore P. C. 119.] and the " Ida."3[Spinks 26.].

Anton Bertram, K.C., Attorney-General, for the Crown.-The Crown does not raise the question of the right of the enemy firm to be heard. The materials in the affidavit are insufficient to prove that the Banner Export Gesellschaft have been entirely divested of their interests in the goods as owners.

Cur. adv. vult.

July 2, 1915. WOOD RENTON C. J. and P.-

The question for decision on this motion is whether certain goods on board the steamship " Australia," claimed by the Banner Export Gesellschaft, were or were not liable, at the date of the

226

capture of the ' Australia " by Commander Caulfield of H.M.S. " Fox," to be condemned as good and lawful prize. The " Australia " was captured on August 10, 1914, and was condemned on October 5, 1914. The present claim was filed on December 10, 1914. By orders of this Court dated December 10 and 12, 1914, the goods in question were released to the claimant on bail to the amount of their appraised value, viz., .62,580. 13s. 4d. The claimant now moves for a declaration that the goods were neutral property at the time of capture, while the Attorney-General on behalf of the Crown prays for a declaration to the contrary effect, and for the condemnation of the claimant and its bail, in the appraised value, if the Court should hold that the claim has not been established. The Banner Export Gesellschaft, the consignor, is a German company, and the goods in question, which consist of an immense variety of all kinds of mercantile articles exported from Antwerp and destined for Batavia, must be regarded as enemy property till they have been shown by the claimant not to have originally possessed, or to have been subsequently divested of, that character. The case for the claimant is that they are really the property of a large number of Chinese traders in Java, who are, of course, neutrals. The course of business in accordance with which they were purchased has been thus described by Messrs. Van Dyk and Wythoff, lawyers. at the Court of Justice at Batavia, in the certificate C, which has been filed in support of the motion:-

" The Banner Export Gesellschaft has representatives at Batavia. Samarang, Sourabaya, and Medan. These representatives collect orders from the Chinese dealers and send them up to the head office in Europe. At the date of ordering, the shopkeeper pays one-third of the amount of the order, while two-thirds is payable after delivery of goods against draft at a fixed time. The head office in Europe collects the ordered goods and ships them together, in order to obtain the most favourable freight. The head office sends the bill of lading, one for each lot, to its representatives, who give delivery notes to the shopkeepers, so that these can receive their goods out of the ship. These delivery notes are handed over to dealers against signed drafts."

Except by the reference which it contains to payment being made " against draft at a fixed time," this certificate does not clearly show that the Banner Export Gesellschaft does not retain through its agency in Batavia a jus disponendi over the goods after their arrival in Java. But Mr. Sydney Julius in his affidavit states that after the purchase of the goods in Europe " invoices showing the marks and numbers are made out in the name of the indenters before the arrival of the ship in the Netherlands Indies, and the indenters sign negotiable instrument for the balance purchase money payable on a fixed date, irrespective of the arrival

227

of the ship, and thus become the beneficial owners of the goods." Mr. Julius's affidavit was amplified on this point in the argument of Counsel for the claimant. He stated that the bills of lading had been made out in the name of the Batavia branch of the Banner Export Gesellschaft as . consignee, to facilitate the completion of the transaction, in view of the numerous orders that had to be dealt with; that on receipt of information that the goods had been purchased in Europe bills were drawn for payment in Europe before shipment of the goods, and that in this way, on shipment, the goods had been paid for and were thereafter at the risk of the beneficial owners, the Chinese indenters, for whom the Batavia branch of the Banner Export Gesellschaft was only a trustee. The bills of lading were with, and have been obtained from, a bank in Java. The orders with which we are here concerned are alleged in every case to have been given, the negotiable instruments for the full balances due by the indenters to have been signed, and shipments to have been made, prior to the declaration of war. The negotiable instruments have been discounted by the java bank, who still hold them, and if the present claim is rejected the ultimate loss will fall upon the indenters, as they have had to obtain possession of their goods and are still liable on their drafts. The case for the claimant on these points is strengthened by the production of two documents-the invoice A dated July 16, 1914, and the promissory note B-showing that the transaction to which they relate was anterior to the war, and that the acceptance was to be met at a fixed date, ex hypothesi irrespective of the date of the arrival of the goods. The document A discloses also the practice as to the payment of one-third of the price in advance.

To these facts I have now to apply the law. The Attorney-General stated in argument that he did not wish the case to be disposed of on the issue whether a locus standi in judicio has been made out on behalf of the Banner Export Gesellschaft, and he has thereby relieved me from the necessity of considering what would have been, upon the evidence, a somewhat difficult question. The rule of law governing the solution of the problem actually before us may be taken from the judgment of Sir Samuel Evans in the recent English case of The Cargo ex " Miramichi "1[Nov. 23, 1914.] : " Where all the material parts of the business transaction took place bona fide during peace, and it becomes necessary to decide questions of property, I hold that the law to be applied is the ordinary municipal law governing contracts for the sale and purchase of goods. Where goods are contracted to be sold, and are shipped during peace without any anticipation of imminent war, and are seized or captured afloat after war has supervened, the cardinal principle is, in my opinion, that they are not subject to seizure or capture, unless under the contract the property in the goods has by that time passed to the enemy, It

228

may be that the element of risk may legitimately enter into the consideration of the question whether the property has passed or has become transferred. But the incidence of risk or loss is not by any means the determining factor of property or ownership (c.f. section 20 of the Sale of Goods Act, 1893). The main determining factor is whether, according to the intention of seller and buyer, the property had passed. The question which governs this case, therefore, is, Whose property were the goods at the time of seizure? This principle is consonant with good sense, and with the notion of what is right in commercial dealings. It is also in accordance with the doctrines adopted by the eminent jurists who have become authorities on the law of nations, and applied in the decisions of our Prize Court (see, e.g., "The Cousine, Mariamne,"1 the "Ida,"2 the " Abo,"3 the " Vraw Margaretha,"4 and the " Ariel."5

The case for the present claimant might well have been stronger. But it is obvious from the affidavit of Mr. Julius and from the statements of counsel that great efforts have been made to render it so, and that these efforts have been obstructed by obstacles of an unforeseen character, such, for instance, as the alleged refusal of the Consul-General in Java to allow any affidavits as to prize ships to be sworn before him. On the whole, I have come to the conclusion that the claimant has shown by evidence, sufficient in the circumstances, that the goods here in question belonged to the indenters, and were therefore neutral property, at the date of seizure. I declare accordingly. The motion of the Crown for the condemnation of the goods and of the claimant and its bail in their appraised value is disallowed.

Foot Notes:

1 Edw. 346 and 2 Roscoe 85. 3 Spinks 42 and 2 Roscoe 285.
2 Spinks 26 and 2 Roscoe 268. 4 L.c. Rob. 336, 1 Roscoe 149.
5 11 Moore P. C. 119 and 2 Roscoe 600.

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
И ещё грамм:
Reklame-Taschenmesser Barmer Export Gesellschaft
Как я понял - это чисто для промоушна подарочный ножичек.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0513535145" onclick="window.open(this.href);return false;

Reklame-Taschenmesser "Barmer Export Gesellschaft" mit großer und kleiner Klinge
Bezeichnung große Klinge: Rostfrei und Symbol Löwe BEG, TOKO Barmer
Bezeichnung kleine Klinge: Solingen

Больше пока ничего нет. А про NELSON могу сказать - очень многие фирмы использовали эту ТМ. Сложно искать будет...

[BeaJee]

очень многие фирмы использовали эту ТМ

Но нашли пока только одну
Barmer-Export-
Gesellschaft, G.m.b.H.
По поводу перевода текста: не осилил, но сразу скажу, что никакой исландии - здесь речь идет об острове Цейлон. Исправь плз.

[Олег Бритва]

Экспортная контора. Что она производила? Нашли...
Ничего мы не нашли...

[N*X*S]

А вектор поиска был верным.

Вот попалось
NELSON (1899, no. 37364): Barmer-Export-Gesellschaft, G.m.b.H., Under-Barmen.
Registry class: 42. Style: block.
Информация взята из каталога.....

Экспортная контора. Что она производила? Нашли...
Ничего мы не нашли...

Нашли таки

[Олег Бритва]

никакой исландии - здесь речь идет об острове Цейлон.

Автоперевод чуданул, а я на скорую руку поверил...

Предварительный перевод (как смог):

Я ж написал вроде...

Нашли таки

Гдё? В теме пока ничего нет...


Есть предположения, а инфы минимум...

[Олег Бритва]

Barmer Export-Gesellschaft Handel Mij. Medan — Export import.

http://sosbud.kompasiana.com/2010/02/05 ... -sekarang/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://sites.google.com/site/sumatraswe ... andel-1878" onclick="window.open(this.href);return false;

[N*X*S]

Гдё? В теме пока ничего нет...
Есть предположения, а инфы минимум...

Согласно документу Economic Research Centr Discussion Paper http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... MfyZc_YO0Q" onclick="window.open(this.href);return false;
Barmer-Export- Gesellschaft, G.m.b.H. был замечен в 1929 году в Тайланде как импортер алкоголя, по национальности Немцы , по адресу представительства в Бангкоке на Rajawongse Road, с головным офисом в г. Ротердаме в Нидерландах, и работала с Siam Commercial Bank.

Согласно справочнику-каталогу Directory Bangkok Seam указателю изданому в 1914 году
http://www.archive.org/details/bangkoksiamdirec1914bank" onclick="window.open(this.href);return false;

BARMER EXPORT-GESELLSCHAFT
M. B. H.
(Barmen Export Co. Ltd.)
General Importers
Mead Office . Barmen (Germany).
Branch Office : Hamburg, Sudseehaus.\

SAMYEK STORE.
Proprietors—
Banner Export-Ges., m. b. H.
Barmen, Germany.
(See under Barmer Export
Gesellschaft).

Согласно номенклатуры фирм Суматры , адресной книги Нидерландской Индии 1930 года:
Название фирмы: Barmer Export-Gesellschaft
Описание:Handel Mij.
Местоположение: Medan
http://sites.google.com/site/sumatraswe ... andel-1878" onclick="window.open(this.href);return false;

Согласно информационному каталогу для посольства голландии в Бангкоке,, 1925, 1 -Экспортно торговая компания
Бармер-Gesellschaft в Роттердаме числится под номером 3487
http://www.google.ee/search?hl=ru&clien ... i=&aql=&oq" onclick="window.open(this.href);return false;

Пример рекламной компании присутствует в газете «De Sumatra Post» от 16.01.1932 года

В свете предоставленной информации очень легко четабелен и понятен текст вышеприведенного судебного разбирательства, даже в Гугл переводе- "Баннер Экспорт Gesellschaft имеет своих представителей в Батавии. Samarang, Sourabaya, Медана. Эти представители собирают заказы от китайских торговцев и отправить их в головной офис в Европе. На момент заказа, лавочник платит одну треть суммы заказа, в то время как две трети выплачивается после поставки товаров против проекта в фиксированный момент времени. головным офисом в Европе собирает заказанный товар и отправляет их вместе, чтобы получить наиболее благоприятные грузов. головной офис отправляет коносамент, по одному для каждой партии, ее представителям, которые дают накладных на лавочников, так что они могут получить свой товар из лодки. Эти накладные передаются дилерам против подписал проектов. "
ПС
Кто являлся производителем ТМ "Nelson" - остается загадкой, так как по всей видимости данная торговая компания - не является металлопроизводителем, а просто владелец ТМ, заказывающим продукцию на стороне.
Других ТМ" Nelson" - в Solingen, Germany - не обнаружено.
Отдельная благодарность Archimedes за подбор информации для данной статьи.

[Олег Бритва]

Других ТМ" Nelson" - в Солинген, Германия - не обнаружено.

Может Золинген?

Я понял, даже больше чем понял. И кто искал понял...
Никаких доказательств. Раскопки фирмы никоим образом не относящиеся к производству бритв.
Косая тема...


Добавлено спустя 53 минуты 18 секунд:

1. A VINTAGE NELSON STRAIGHT RAZOR, MADE IN GERMANY. IT SAYS " NELSON RAZOR CO. MADE IN GERMANY ". THE PLASTIC HANDLE HAS A NICE DESIGN ENGRAVED INTO BOTH SIDES OF THE HANDLE. IT IS OF A WOMAN'S HEAD AND SHOULDER IN A LAYING POSITION FOLLOWED BY A BUNCH OF LEAF COVERED VINES. THE BLADE EITHER HAS A FEW RUST SPOTS OR SOME DIRT, I'M NOT SURE WHICH IT IS AS I HAVEN'T TRIED TO CLEAN IT.

http://www.worthpoint.com/worthopedia/l ... ico-nelson" onclick="window.open(this.href);return false;
Совсем иной расклад...

Жаль фото нет...

[Олег Бритва]

Нашёл откуда ноги у темы растут...

Бритва NELSON.
Конечная цена: Сделана 1 ставка 30 000 руб. ≈ 9.92 $
Завершен успешно
20 февраля в 10:05:03
Победитель аукциона ArtRem

http://ay.tut.by/more507001091.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[BeaJee]

По-моему, мы уже не первый раз натыкаемся на противоречие в названии бритвы. Кто главнее или что важнее: изготовитель или распространитель (он же правообладатель марки)? Ведь Японские автомобили производят не только в Японии (сто раз обсуждали)... Может это всё звенья одной маркетинговой заразы: Нельсон, Ояма, Довгань...

[Олег Бритва]

NELSON RAZOR CO. MADE IN GERMANY - более вменяемо в данной ситуации, но я ничего не утверждаю.
Кто сказал что Barmer-Export- Gesellschaft, G.m.b.H. продавала их бритвы? Где написано?...


GERMAN CUTLERS,TOOLMAKERS AND METALSMITH
- не переводится как "Немецкие производители бритв". А ТМ могла использоваться, к примеру, на молотке или зубиле.
Да и вообще, эта книга 100% качества инфы не даёт, я натыкался на ошибки, причём очень серьёзные. И в датах и в названиях.


Так что пока пусто, буксуем на уровне предположений.

[GNP]

День добрый, есть вот такая бритва, с одной строны клеймо (цветочек) с другой Холоу Грануд Мэйд ин Германия, было травление на полотне, но прочитать не возможно, вот и все что есть, интересно кто производитель, какого качетсва бритвы выпускал. Если кто знает подскажите искать по клейму уже устал.

[anton]

тему смотрят, тему помнят.

это
BARMER EXPORT-GESELLSCHAFT m. b. H.
99-101, Allee, BARMEN (Allemagne)
(Бремен, Германия)

данный ТМ в Германии зарегистрирован в 26 году, во Франции в 1929

Судя по зарегистрированным торговым маркам (по описаниям) продавали все что угодно
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/fr/in ... 929_05.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

конкретно под этим ТМ собирались продавать:

Spoiler

Show

Косы, серпы, материалы для путей надстройке железо, скобяные, слесарные работы и Ковка, замки, фурнитура, проволока изделия, изделия листового металла, якоря, цепи, стальные шарики, фитинги для жгутов, жгутов колокольчики, скейты, крюки и глаза, coffresforts и кассеты, металлические формы механически, материалы строить, прокат и литые, драгоценные металлы, изделия из золота,
серебро, никель, алюминий, никель, металл Английский и другие сплавы, точные ювелирные изделия и ювелирные изделия Фо, бумага, картон, бумага и картон, сырье и полуфабрикаты для производства бумаги, обои; обрезь, ленты, границы, пуговицы, кружева, вышивка.

[anton]

Спасибо, даже не ожидал, что так много получу плюсов в репу за опознание. Раскроем тему.

Barmer Export Gesellschaft m. b. H (BEG)

Johann Peter Bunger основал свою компанию в 1730 году в местечке Korzert, города Кроненберг, в Рейнской области и стал заниматься производством скобяных изделий, а вскоре начал экспортировать свою продукцию в другие страны.Компания более ста лет принадлежит семье Bunger и в середине 19 века они переезжают в Barmen, а потомки основателя меняют название на «Jacob Bunger Sohn» и продолжают заниматься выпуском продукции из стали и её экспортом.
В 1898 году компания снова переименовывается. Теперь она называется:
Barmer Export Gesellschaft m. b. H. ранее Jacob Bunger Sohn и располагается по адресу: Barmen, Allee 99 und 101
Новая компания быстро выросла в крупного экспортера, используя мощности промышленности города Wuppertal ,и прилегающих к нему Remscheid, Solingen и Velbert. После Первой мировой войны Barmer Export Gesellschaft m. b. H. увеличивает кол-во стран, куда экспортируются товары и сегодня можно похвастаться, что продукцию с берегов Рейна можно найти вплоть до крайнего порта Индийского архипелага, малайских государств, в Сиаме, в Центральной Америке, а в результате быстрого роста торговых площадок и в Южной Америке.
От себя добавлю, что город Barmen в 1930 году объединили с Кроненбергом и некоторыми другими близлежащими населёнными пунктами и это объединение переименовали в Wuppertal

Пару слов про Jacob Bunger Sohn.

matador.jpg (11.25 КБ) 5462 просмотра

Эта ТМ, the Matador, из книжки GERMAN BLADESMITHS, в инете не нашел такого клейма, однако попалось много вещей – стамески, сабли, ножи и прочее просто с названием фирмы:

Garantizado – гарантироанно, на испанском. У Bunger Sohn был партнер, некто Шульц, коммерсант, родственники которого жили в Аргентине. Он то и занимался продажами в Южной Америке.

А вот реклама из журнала экспортеров Германии за 1896 год:

Производство и экспорт. Что-то делалось в Золингене, что-то в Бармене. Бритвы делались в Золингене, но в интернете, к сожалению, не нашлось и одного экземпляра.
После переименования они начинают захватывать рынки юго-восточной Азии (местные, т.е. азиатские ТМ, фото из сингапурской газеты):

Эти рынки, вероятно, требовали большего количества товара и ассортимента, поэтому Barmer Export начинает везти из Европы всё, что можно продать с выгодой. Алкоголь, парфюмерию, бумагу, таблетки…. У нас на сайте есть немного информации об этом:
http://britva.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 99&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;
В описании к зарегистрированным в Европе международным ТМ указано более 500 всевозможных наименований экспортируемой продукции:

В книжке GERMAN BLADESMITHS тоже есть несколько их ТМ:

123.jpg (38.25 КБ) 5462 просмотра

Spoiler

Show

Когда и почему закрылась фирма, информации не нашел, но из информацинного поля название пропадает году в 1935-1936, скорее всего связано со сменой власти в Германии.