Бритва для ООчень жесткой щетины!

[Алек Михайлов]

все упирается в умение обращаться с бритвой и вообще умение бриться: правильно заточить, вовремя довести на камушке или на пасте, правильно подготовить щетину и т.д и т.п.

Ну, с этим никто и не спорит, я наоборот все эти моменты подчеркивал постоянно

[Алек Михайлов]

цирюльникам впадлу было проводить ТО своим бритвам (время-деньги) и т.д и т.п.

Глупости. Для барбера это основной рабочий инструмент, и никто не разбирался больше в бритвах и не умел так за ними ухаживать, как они. Ну, разве что ещё производители бритв.

[Алек Михайлов]

видит решение проблемы частой правки в использовании твердой бритвы

Если бритва слабая, её придется править несколько раз на ремне при жесткой щетине, хочешь ты этого или нет. У меня такой был Голддоллар - 2-3 правки за время бритья. Бритвы из твердой стали придуманы для того, чтобы побриться на одной правке. Только и всего. И не я их придумал.

[Harrier801]

у меня и Тьер и прадат Брюн

За Гнома знаю, что при своих 3/8 достойно бреет. Но вот с остальными мелкими как-то не сложилось у меня. Сейчас самые маленькие пара немок 9/16- горя не знаю. Но если по комфорту и удобству брать- все же размер имеет значение, и пену смывать, и давление на бритву. Мое личное конечно

[Harrier801]

Бритвы из твердой стали

Тогда Шведки в помощь. При своих Холлоу очень тяжёлые, точатся легко, но долго.

[Алек Михайлов]

Harrier801,
шведок не пробовал, но не спорю. Просто кто-то предложил японца, я предложил более бюджетный вариант из отечественных. Ты говоришь, что шведки подходят для очень жесткой щетины - тоже хорошо. Тема и создана для обсуждения подобных нюансов, и я нахожу её нужной и полезной. А проблему, в отличие от uncle0187 - актуальной, а не высосанной из пальца.

[Vig]

Короче, из личного опыта. Как точно заметил как-то Олег Бритва, щетина у меня такая, что-то можно бриться стамеской
Но самое комфортное для меня бритьё - это массивные бритвы, ½ - ¾ hollow. Лучше шведские или английские, но это не суть важно, просто у этих стабильное качество. Старые английские или французские клинья тож удобны, но в долгосрочной перспективе, кромку держат чуть хуже.
Если бы я стоял перед выбором единственной бритвы, которую можно иметь на всю оставшуюся жизнь, я бы лично выбрал Хельестранда МК 133 или 134. Как-то так.
Но! С жёсткой кучерявой щетиной не менее важны выбор мыла и помазка, если хочется прям комфорта и гедонизма. Так что ланолиновое мыло и 2-band хороший барсучок делают ритуал просто суперприятным. Субъективно так. Ну и правильный и аккуратный уход за своими ништяками никто не отменял. И тут uncle0187 абсолютно прав, ящитаю
Мнение мое очень субъективное и на истину в последней инстанции не тянет никак

[Harrier801]

Алек Михайлов, у меня три разных бренда, три разные концепции бритвы, но одно общее НО. Сталь. Тверже англичан. Смотря что понимать под сложностью заточки. Если время- тогда сложно, если что-то другое- легко.
Фрейм Берга был с небольшим сколом, убирая скол проклял все. А заточка сама просто чуть дольше, чем в среднем.
Клинышек Хеллберга, кстати, 4/8- бреюсь им в командировках, если не забуду поправить на ремне дома, считай повезло, ремень в командировку не беру. Раз 15 точно брился им, раза 3-4 правил. Я и сейчас то вспомнил, когда пошёл искать его в несессере. Грешен, каюсь.
И Хелжестранд 6/8 холлоу. Это вообще песня, а не бритва. По весу сравнивал с англичанкой клином тех же лет и того же размера. В массе не уступает нисколько.

[Алек Михайлов]

щетина у меня такая, что-то можно бриться стамеской

По-моему, ты скромничаешь и речь о напильнике шла

[Harrier801]

напильнике

Болгарка с алмазным диском наше все

[Virabian6]

просто все упирается в умение обращаться с бритвой и вообще умение бриться: правильно заточить, вовремя довести на камушке или на пасте, правильно подготовить щетину и т.д и т.п.

Согласен на 100%! А всё это: твердые-мягкие, для жесткой щетины-не для жесткой щетины - суть приумножение сущностей...

[Vig]

Harrier801, «какая ж Вы сволочь, Нарышкин»

[Алек Михайлов]

А всё это: твердые-мягкие, для жесткой щетины-не для жесткой щетины - суть приумножение сущностей...

Уговорил. Щетина у всех одинаковая, бритвы тоже. Бггг

[uncle0187]

Стесняюсь спросить, а что, в 2019 характеристики стали как-то поменялись?

в том числе и характеристики стали. хотя, основное все же указано уже в сообщении, в том числе и то, что могло повлиять на характеристики стали

ИМХО, любая бритва должна валить щетину, как миленькая, при правильной заточке. Но всё это субъективно.

любой заточенной бритвой можна бриться, это да, но суть в том сообщении была в другом

В твои 28 или 29 лет такое суждение простительно))

я просто рад тому, что в свои годы я уже давно понял, что на 99 процентов все зависит не от того насколько нежная кожа и жесткая щетина...впрочем, я все уже написал и не только я, стоит только вбить в поиск "жесткая щетина" и почитать комменты более опытных форумчан, у кого щетина будет по-жестче, чем у меня 28-летнего

Глупости. Для барбера это основной рабочий инструмент, и никто не разбирался больше в бритвах и не умел так за ними ухаживать, как они. Ну, разве что ещё производители бритв.

Ну блииин, суть не в этом. С этим я согласен и об этом вообще не говорил. Время - деньги, меньше времени на бритву - больше клиентов.

Если бритва слабая, её придется править несколько раз на ремне при жесткой щетине, хочешь ты этого или нет. У меня такой был Голддоллар - 2-3 правки за время бритья. Бритвы из твердой стали придуманы для того, чтобы побриться на одной правке. Только и всего. И не я их придумал.

в полном моем сообщении суть та же. если человек этого не хочет, он может себе найти бритву тверже. иии голд доллар это не бритва, как бы этого не хотелось

[Алек Михайлов]

в том числе и характеристики стали

Сталь на бритве как была в 1956 г. углеродистая с твердостью 62 по Роквеллу, такой и осталась в 2019. Или я чего-то недопонимаю?

[uncle0187]

Сталь на бритве как была в 1956 г. углеродистая с твердостью 62 по Роквеллу, такой и осталась в 2019. Или я чего-то недопонимаю?

не факт, с учетом того, что бритвой пользовались, и мы знать не можем кто и как ее восстанавливал в промежутке между 1956 и 2019. я только к этому. плюс мы можем говорить о модели об одной, а их делали разные люди и по разному закаливали и разных годов и допуски тоже были, а это все разница.

и еще, условный пользователь, который купил бритву такой же модели как и у нас, но купил ее восстановленной -чистой, в худшем случае леденец он купил себе, но он участвует в нашей здесь дисскусии и доказывает, что его бритва вача экстра самая мягкая бритва и очень мягко сбривает его жесткую (по факту очень мягкую (потому как бриться не научился) щетину. вот в том числе и по-этому мы никогда не придем к тому, чтоб привести все под общий знаменатель относительно характеристики той или иной бритвы. очень много переменных.

вот по-этому у меня и такое восприятие этой ситуации, не более. просто свои мысли без претензий

[Алек Михайлов]

Пока что увидел только желание переспорить, флуд и ноль интересной информации. Без обид.

[uncle0187]

тебе показалось, да я и не спорил то вообще изначально, дальше ответил на твои сообщения. и вообще где может быть флуд в моих трех сообщениях. а тем более, я не понял, почему ты все воспринял на свой счет. уверяю, не было ни малейшего желания кого-то чем-то задеть

[Алек Михайлов]

Поскольку изначально дискуссия, напомню, завязалась вокруг вачевской Экстры - просьба к мастерам высказаться относительно твердости её стали и заточки. Буду бесконечно благодарен

[anton]

высказаться относительно твердости её стали и заточки

Нету обоснованного ответа. Для боле-менее точного ответа надо:
1. Иметь одни и теже камни на протяжении многих лет
2. Иметь одинаковую методику заточки, и эта методика должна быть измеряемой величиной. Например: на камне А - 40 кругов, потом на камне В - 60 кругов. Посмотрел в микроскоп или провел тест на волос - мало. В конце заточки все значения записать в тетрадь.
3. Переточить по одинаковой методике минимум 100 бритв каждого образца, бритв Москва 40х годов 100 штук, 50х годов 100 штук, Экстр до 55 года 100 штук, с 55 (гост) до 60 года 100 штук, Особых также, Вачу.... и т.д.
4. Сравнить записи.
Вот, теперь можно делать выводы.

А точить "по памяти" это не чистый эксперимент. Тут Спорт точил на фоне мягких шведок, там Экстру заточил вместе с японками, круги не считал, а в памяти остались ложные ощущения.

Да, я интересовался - есть ощущения у тех, кто много точит, что Экстра потвёрже. Это подтверждают и некоторые источники, например одна известная статья из журнала Химия и Жизнь, автор Герчиков:

И по теме жестких волос, из той же статьи: "Для жестких волос - мягкая бритва, для мягких волос - жесткая бритва"

Кто не читал полностью эту статью, могу куда-нибудь выложить.

Выводы в статье, может и спорные, но с ними (выводами) сложно спорить "по ощущениям", нужна методика и статистика.

PS статья 1982 года