Бритва для ООчень жесткой щетины!

[S&T]

Я бы тоже в первую очередь масло исключил, тем более самодельное. Дать коже комфорт - бриться пока только по росту и через день. Бритьcя после душа или хотя бы хорошо умыться с мягким мылом, например глицериновым. Поддерживаю помазок пожестче и жировое мыло. После бритья - холодное умывание. Если спиртовые средства после бритья дают раздражение - имеет смысл попробовать безспиртовой тоник на гамамелисе (witch hazel).
Но самое первое - убедиться, что бритва каким то образом не затупилась после заточки.

[uncle0187]

mistoptimal, нет времени расписывать тут много всего, по-этому это не грубо, а просто сжато.

1. выкинь прорасо и всякие самодельные масла (не пойму, почему ты это не сделал сам, так как пишешь же, что бритва идет капризно и скачет как проститутка), купи нормальное жировое мыло.

2. перестань распаривать, начни бриться после душа.

3. в идеале смени бритву на побольше 6/8, 7/8, с меньшей выборкой. твоя уточка не лучший вариант для начала.

4. не давить и держать уверенно руку это главный навык который должен быть. если будешь не давить посредством того, что у тебя рука как сопля, то результата не будет.

5. от кадыка к уху у большинства так растет щетина, не спеши ее выбривать, со временем научишься и подберешь свои движения. научись для начала бриться без раздражения, а чистота придет со временем и скоблиться для этого не обязательно.

6. давай нормальный отдых коже, если бритье выдалось не самым лучшим.

7. щетина размягчится со временем, но нужно ей в этом помочь своими умениями и практикой.

[Алек Михайлов]

Если спиртовые средства после бритья дают раздражение - имеет смысл попробовать безспиртовой тоник на гамамелисе (witch hazel).

Я бы тоже советовал новичкам брать безспиртовые средства - сам предпочитаю бальзамы.

[Алек Михайлов]

Но самое первое - убедиться, что бритва каким то образом не затупилась после заточки.

Причины плохого бритья я разделяю на 2 группы: или проблемы с техникой бритья, или дело действительно в инструменте (ну или оба фактора сразу, кто самый везучий). Но бритву нельзя заочно диагностировать - можно лишь посоветовать после правки попробовать тест на волос, хоть это не панацея... Поэтому пока лучше попробовать отладить технику бритья, тем более ошибки, и довольно грубые, налицо - по моему мнению.
С бритвой, если есть возможность, лучше съездить к мастеру - что скажет. Как показывает опыт форумного общения, некоторые новички и жалом вперед править могут

[Harrier801]

тест на волос,

Тема не об этом, но все же. Я как-то задумался, а что же такого в этом тесте и что он даёт. А ничего не даёт. Острая или нет в лучшем случае. Но, если человек все же бреет лицо, значит острая. А комфорт- в этом тесте никак не определить.
mistoptimal, я для себя нашёл такой путь. Умылся. Горячее полотенце на 20-30 секунд пока не остынет. Прешейф. Правлю бритву, взбиваю пену, готовлюсь одним словом. Опять горячее полотенце, им же стираю остатки прешейва. Наношу пену и бреюсь. Умылся ледяной водой. Вытираю бритву, мою помазок, вода просто впитывается. А уже после всего этого наношу автершейв
Бритву для жёсткой щетины, как писали выше, лучше использовать потяжелее. Не скажу, что у меня жёсткая, но бритвой 3/8 адски переточенной нормально выбрить усы и подбородок так и не смог, скачет, прыгает, все, что угодно, но только не бреет. У вас ровно такая же ситуация.

[Алек Михайлов]

Тема не об этом

Повторюсь, мое мнение - это вообще нужно снести в тему "Помогите новичку".
Harrier801,
а ты считаешь, что притупленная из-за... блин, дурацкая тавтология... из-за неправильной правки бритва не может стать причиной плохого бритья?

[Harrier801]

Алек Михайлов, если она по росту идёт нормально, то она точно не тупая. Даже не так. Если она по росту сбривает настолько чисто, насколько должна, то точно не тупая. А если против роста скачет, ей просто массы не хватает. Начинаешь давить и толкать- вот и раздражение, и не комфортно только от этого

[Алек Михайлов]

по росту сбривает настолько чисто, насколько должна

Или не сбривает, а (бывает) скорее выдирает... Начинающему без опыта тяжеловато оценить остроту, согласись.
Тем более, человек сам пишет, что не удовлетворен чистотой бритья после прохода по росту.
Мое резюме всё ж такое: отлаживать технику бритья - раз; при возможности подстраховаться, проконтролировав остроту бритвы у мастера - два.

[Harrier801]

Алек Михайлов, и я не удовлетворён бритьём по росту, чисто точно не будет, если конечно не мусолить с давлением на одном месте.
Вот есть у тебя 3-4-х дневная щетина. Бреешь по росту. Если бритва острая, то она спокойно пройдёт, оставит только пеньки. Чистым бритье не назовёшь, но бритва точно достаточно острая.

[Harrier801]

Можно долго конечно рассуждать. Но. Есть определенные статистические правила для новичка.
Бритва 5/8-6/8 с полной или частичной вогнутостью. Это в среднем. А дальше надо подбирать под свои габариты и свою щетину. 4/8 просто сама по себе узкая, что на первых порах не очень удобно. 4/8 с полной вогнутостью очень лёгкая, что точно не даст комфортного бритья на жёсткой щетине. На некоторых бритвах раньше писали, что они для жесткой щетины, и все эти бритвы (те что я видел) были не меньше 6/8 и почти все близкие к клину. А для чего и почему они такие были- масса и инерция достаточная для срубания волоса.

[marduk]

Японская опасная бритва холлоу с ядрён-батон твердой сталью отлично справляется с жесткой щетиной !

[Алек Михайлов]

Насчет ширины бритвы полностью согласен. 3-4/8 удобны для подбривания бородок, усов и бакенбард, а под очень жесткую щетину лучше выбирать помассивней, конечно. И как следствие, пошире, и более близкую к клину - как минимум халф холлоу. Здесь ещё особенности кожи надо учитывать - если она нежная, слишком массивная бритва не нужна, думаю.
Я вот надысь прикупил себе шаветт 7/8 цельнометаллический, без рукоятки. Щетина тоже довольно жесткая. Вес этой бритвы 40 грамм (при том, что многие даже клинковые идут до 30 г). По сравнению с турецкой шаветкой 5/8 весом в 22 г выбривает немного чище. Но!
Легкой турецкой бритвой я выбривался тоже очень прилично, всё дело в подготовке кожи и технике (угол, направление и т.д.). При этом легкая турчанка была очень снисходительна к ошибкам и по коже скользила как перышко, бритье практически не ощущалось. Я считаю это очень ценным для новичков - они старательно драят по максимуму, не понимая, что во-первых, качество бритья надо оценивать минут через 20-30 после бритья, а во-вторых, что цель процедуры - поддержание свежего и ухоженного вида, а не удаление щетины на микроскопическом уровне с попутным соскабливанием пары-тройки верхних слоев эпидермиса. Не понимая, что на всю жизнь не выбреешься и пройдет несколько часов - 4,8,12 - щетина снова наощупь будет чувствоваться. А потому нужно делать ставку не на чистоту, а на комфорт бритья и состояние кожи, в первую очередь. Чтобы следующий сеанс бритья ждать не с ужасом, вспоминая о пережитом, а с нетерпением.
Так что я остаюсь всё же при своем мнении - нужно разучивать технику бритья и учиться контролировать рабочее состояние инструмента. Для этих целей любая бритва сойдет. А уже получив первоначальные навыки и наслушавшись советов, можно со временем задуматься о смене клинка.

[Алек Михайлов]

Японская опасная бритва холлоу с ядрён-батон твердой сталью отлично справляется с жесткой щетиной !

Из более бюджетных вариантов - наша Вача Экстра. Прекрасная бритва, специально разработана для жесткой щетины.

[skvater]

наша Вача Экстра

Вчера как раз тестил, Экстра 56 года, все отлично, против идет без вопросов

специально разработана для жесткой щетины

Я бы не сказал, что она спецом для жесткой, ничего сверхособого в ней нет, сталь хорошая да, может чуть тверже среднестатистической. Для жесткой будет лучше например Вача 48-51 года, которые полуклин или старые СТИЗ без года, которые тоже близки к полуклину

Для вопрошающего: если бритва скачет против роста, то кожу то натяните, а то она сгруживается. Если бритва заточена правильно, кожа натянута, то против роста все должно идти без проблем, даже если бритва фулл холлоу и не широкая

[Алек Михайлов]

skvater,
я везде встречал подтверждающую документальную инфу, что Экстра изготовлялась из стали повышенной твердости. С вытекающими

[skvater]

я везде встречал подтверждающую документальную инфу, что Экстра изготовлялась из стали повышенной твердости. С вытекающими

А сами пробовали затачивать/бриться? Я пробовал. Могу сказать, что это не твердые японки ни разу, я могу поверить что режим ТМО подобран таким образом, чтобы попасть в верхнюю часть разброса по твердости по ГОСТу 54 г, т.е. в 59-62 ед. Но 62 там точно нет, около 60 вполне есть. Но с заточкой бритв Экстра от ЗТВ проблем не было никогда, отлично обрабатываются. Вот была Экстра 55 от СТИЗ, вот там что то более твердое было. А вот например Экстра Вача 48-49 года вообще с довольно мягкой сталью шли, это которые полуклины, но они и бреют мягче

[Алек Михайлов]

Брился раз, давали на пробу. Хороша. Дед мой всю жизнь ею брился - щетина как проволока, и всегда оставался доволен...
Точить не пробовал, я в этом плане рукожоп)
Если 60 - тогда согласен, что слабовато... Но хотелось бы услышать альтернативные мнения опытных и сведущих мастеров о заточке Экстр, думаю здесь много народа их точили.

[skvater]

Но хотелось бы услышать альтернативные мнения о заточке Экстр

Да, в ключе "подбор бритвы Экстра для жесткой щетины" интересно услышать мнение остальных. Мое мнение, что 48-49 г. Экстры Вача полуклины подходят тут более всего

Если 60 - тогда согласен, что слабовато...

Я бы не сказал, что слабовато, по мне так вполне хорошо. Не радует нижняя граница ГОСТа, которая была в 56 ед. Попадались мне и такие советские бритвы, с которыми работаешь и понимаешь: вот они, эти 56 ед, тут. Очень слабые бритвы

А вот та Экстра ЗТВ 56, которую вчера затачивал и пробовал. Вообще, у меня бритв Экстра очень много в коллекции, правда пока не все опробовал

[Алек Михайлов]

56 ед, тут. Очень слабые бритвы

Видимо, эти больше для юношеского пушка или для лиц монголоидной расы - у тех щетина очень слабая... Русскому, чтоб добриться, такую бритву раза 2-3 подправлять придется

[Harrier801]

против роста все должно идти без проблем

Ты меня почти уговорил переточить 3/8 мою. Точил ее давно, когда только начинал увлекаться. Переточил. Врагу не пожелаю против роста ею бриться. И это только на щеке суточную щетину. По росту идёт более-менее, придавливать приходится. А против роста упирается
Алек правильно заметил, узкие бритвы больше для окантовки, полноценно бриться ими неудобно