Текущее время: 02.05.25, 19:46
Профессиональный и в домашних условиях. Тонкости, секреты, советы.
Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
-
doctorkobelev
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 29.10.15, 19:07
- Репутация: 58
- Откуда: г. Архангельск
Сообщение
doctorkobelev » 09.03.17, 14:40
Материала и фото много, все этапы фотографировал. Получал квалифицированные советы от фуромчанина kuznec, спасибо ему за придание мне уверенности.
История началась с покупке на Ebay старого клина из Шифилда. При получении заметил что на лезвии есть "цвета побежалости".
Ну все - бритва испорчена (такие были первые мысли). Тем не менее восстановил, заточил и попробовал в бритье.
Во время заточки заметил, что 2,5 см от пятки - кромка крошится. Остальная часть лезвия заточилась до уверенного реза волоса. Бритва побрила пол щеки и затупилась. Правка на чистом ремне не помогла - что меня озадачило. Добрился другой бритвой, а эту попробовал править на чистом ремне еще раз - результат нулевой.

- Бритва после первого бритья, увеличение 200-300 кр.
Еще несколько раз пытался заточить, разные камни, разные СОЖ, разная техника - все бестолку (крошится в начале бритья).
Так как бритвы не коллекционирую, не торгую, принял решение (через месяц) - надо бритву "отпускать - термичить". По совету kuznec, начал постепенно с 250 гр.С (ориентировочно сталь Шифилд - у8-у10 отечественной маркировки стали).
Использовал бытовую электро- духовку и эту таблицу:

- Таблица цветов побежалости.
- Цвета побежалости 0.jpg (54.85 КБ) 21545 просмотров

- В духовке перед вторым отпуском.
Бритва немного пожелтела

- Бритва до 250 гр.С

- После.
Заточил

- Увеличение 500, волос для масштаба 50-70 микрон.
Заметил небольшое улучшение - снимок подтвердил что опять крошилась РК не уже меньше.

- После бритья (хватило на одну щеку).
Увеличение 500.
Проконсультировался у kuznec, рекомендовано увеличить время и температуру.
Цвета побежалости меняются очень быстро, ориентироваться на них - нужен опыт кузнеца. Лучше ориентироваться на термометр и часы, так надежнее.

- Проявилась зона закалки. По цвету 295 гр.С. (стрелкой - зона закалки).
После второго отпуска.

- Отпуск 290 гр.С. РК после бритья.
Только после этого заточил и побрился целиком (бритва заточку держит - хорошо), есть желание еще отпустить, но пока подумаю - и так расклепывал 3 раза.
А вот для сравнения РК бритвы постоянного использования.

- Бритва постоянного использования.
Бритва бреет на четыре с плюсом - уже не труп.
Сейчас если вижу бритву с выкрошенной РК (скорее всего линолиум резали) - но все равно сомнение есть.
Не все Шифилд - клин мягкие в бритье
Спасибо kuznec.
Последний раз редактировалось doctorkobelev 09.03.17, 18:28, всего редактировалось 3 раза.
doctorkobelev
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 09.03.17, 14:55
doctorkobelev, все изображения можно (нужно) вставить в текст, где им место. Жмём "Правка", сразу под полем текста видим выпадающий список наименований изображений, справа кнопка "Вставить в текст сообщения", выбираем из списка соответствующее изображение, тычем в текст, где оно должно быть, тычем в кнопку. Несложно.
Aleks Ander
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 09.03.17, 16:07
...
Последний раз редактировалось Tihohod 10.03.17, 0:53, всего редактировалось 1 раз.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
kuznec
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
- Репутация: 15
- Откуда: Украина, Запорожская обл.
Сообщение
kuznec » 09.03.17, 19:16
doctorkobelev
Рад что мои советы вам помогли, если что - обращайтесь, мне самому было интересно что с этого выйдет 
...не могу я не куя))
kuznec
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 10.03.17, 0:52
doctorkobelev писал(а):Проконсультировался у kuznec, рекомендовано увеличить время и температуру.
А какое время при какой температуре рекомендуют справочники?
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
kuznec
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
- Репутация: 15
- Откуда: Украина, Запорожская обл.
Сообщение
kuznec » 10.03.17, 9:24
Tihohod писал(а):А какое время при какой температуре рекомендуют справочники?
Справочники справочниками, но в данном случае речь идёт о "лечении по фото  ". Ведь точно что за сталь не известно, какая у неё предыдущая ТО тоже не известно. Так что на мой личный взгляд лучше не спеша пробовать от низкого к более высокому отпуску и смотреть результаты. Бритвы никогда не термичил, тут я не спец.
...не могу я не куя))
kuznec
-
doctorkobelev
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 29.10.15, 19:07
- Репутация: 58
- Откуда: г. Архангельск
Сообщение
doctorkobelev » 10.03.17, 9:53
kuznec писал(а):Так что на мой личный взгляд лучше не спеша пробовать от низкого к более высокому отпуску и смотреть результаты.
Каждый раз "собирать" бритву, затачивать и попробовать на своей щетине, самая точная диагностика.
doctorkobelev
-
kuznec
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
- Репутация: 15
- Откуда: Украина, Запорожская обл.
Сообщение
kuznec » 10.03.17, 10:26
Это точно, конечно же дело хлопотное, тут за терпение отдельная похвала, но радует, что труды не зря прошли
...не могу я не куя))
kuznec
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 11.03.17, 6:06
doctorkobelev писал(а):По отпуску (по температуре) четвертая таблица:..
или здесь
Я спрашивал про ВРЕМЯ при определённой температуре, а в таблицах по ссылкам про время я ничего не углядел.
Если ты думаешь, что отпуск — это нагрел и всё, можно студить, то ты глубоко заблуждаешься. При температуре 250°, если мне память не изменяет, отпуск занимает многие часы, как бы не до суток; чем выше температура отпуска, тем время меньше.
kuznec писал(а):Справочники справочниками, но... Бритвы никогда не термичил, тут я не спец.
Вот именно. Поэтому лучше положиться на мнение специалистов.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
doctorkobelev
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 29.10.15, 19:07
- Репутация: 58
- Откуда: г. Архангельск
Сообщение
doctorkobelev » 11.03.17, 8:04
На 250 гр.С, нагрел и достал - отпуска почти не произошло, но было заметно улучшение.
При желании можно и сутки держать, и температуру поднимать только духовка бытовая больше 300 гр.С. у меня не выдает.
Если будет еще подобная бритва - сразу 300гр.С. и на один час. Опыт 
doctorkobelev
-
kuznec
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
- Репутация: 15
- Откуда: Украина, Запорожская обл.
Сообщение
kuznec » 11.03.17, 12:36
Tihohod когда ко мне обратился doctorkobelev, то я и не скрывал, что я не специалист в данном вопросе ведь не зубило термичим и ни на что не претендую, но посоветовал ему сделать так как бы я сам сделала. Прислушиваться или нет к советам кого либо уже выбор каждого. Напоминаю, что сталь точно не известна!!!, какое ТО было тоже не известно!!! Отпуск производился, как говорится, пальцем в небо и я считаю, что лучше начать с меньшего к большему (тут уже смотря по результату), ибо перегреть и выкинуть тогда бритву всегда успеется. Тем более у doctorkobelev в арсенале только духовка и строительный фен.
Tihohod писал(а): При температуре 250°, если мне память не изменяет, отпуск занимает многие часы, как бы не до суток
В зависимости от марки стали, от целей её использования, от закалки стали и т.д. Многие часы и на сутки - это скорее относится к отжигу но там и температура другая.
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Нагрев при отпуске производится в масляных, селитровых или щелочных ваннах, а также в газовых, мазутных ила электрических печах с воздушной атмосферой. В ряде случаев применяется нагрев в горне или на разогретой металлической плите. Общее время пребывания изделия в печи при отпуске составляет примерно 2—3 мин на 1 мм наименьшего сечения детали, но не менее, чем 30—40 мин.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Но ведь главное, что результат то положительный!
-
Вложения
-

...не могу я не куя))
kuznec
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 11.03.17, 13:45
kuznec писал(а):В зависимости от марки стали, от целей её использования, от закалки стали и т.д.
Что касается отпуска, то в любом случае лучше передержать, чем недодержать — твёрдость от этого точно не уменьшится. kuznec писал(а): Общее время пребывания изделия в печи при отпуске составляет примерно 2—3 мин на 1 мм наименьшего сечения детали, но не менее, чем 30—40 мин.
Если для данной марки при t°=250° рекомендованное время составляет, допустим, 10 часов, то насколько уменьшатся внутренние напряжения за полчаса? Наверняка есть какие-то таблицы, но едва ли больше чем наполовину от максимума. А если сэкономить на времени и увеличить температуру, то подсядет твёрдость.
doctorkobelev писал(а):Если будет еще подобная бритва - сразу 300гр.С. и на один час. Опыт(-:
Вот так и действуй — всех учёных-металлистов за пояс заткнёшь. А то понаписали, понимаешь, горы литературы, поназащищали диссертаций, дармоеды!
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
Егор
- Я всегда буду против!
- Сообщения: 1877
- Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38
- Репутация: 187
- Откуда: Киев
-
Контактная информация:
Сообщение
Егор » 14.03.17, 22:39
дармоеды!
Да! организуйте дармоедам пеню за пребывание на форуме . Мол если только тихий трёп - плати деньги . Рукастых станет больше .  И казну царскую начнут наполнять . Для таких трепаться важнее чем честному человеку продать труд .
З Холодного Яру.
Егор
-
kuznec
- Стремится к знаниям
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 07.02.16, 18:33
- Репутация: 15
- Откуда: Украина, Запорожская обл.
Сообщение
kuznec » 15.03.17, 1:34
Tihohod писал(а):Если для данной марки
Какой марки стали??? Скажите пожалуйста точно марку, какая была ранее ТО, что кромка так крошится?? Как это можно определить по фото?
Tihohod писал(а):Вот так и действуй — всех учёных-металлистов за пояс заткнёшь. А то понаписали, понимаешь, горы литературы, поназащищали диссертаций, дармоеды!
А как же цитата из справочника термиста (автор Сердюк, тоже пишет и Каменичный И.С. в спутнике термиста)? Вот ещё Гуляев в книге "Инструментальные стали" привёл табличку время выдержки при отпуске. Да и в книгах всех учёных-металлистов пишут, что при отпуске от 250-300град идёт снижение твёрдости и если они правы то лучше же наверное недодержать чем передержать? Если книги не верные, то дайте пожалуйста ссылку или название "путёвой" литературы.
-
Вложения
-

...не могу я не куя))
kuznec
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 15.03.17, 16:21
kuznec, разговор идёт о том, что при отпуске надо соблюдать ВРЕМЯ. Точка. Спорить тут не о чем.
И придираться к тому, о чём я говорил "если мне память не изменяет", незачем.
...и немедленно выпил.
Tihohod
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
|