Выбор бритвы (помощь и консультация)

[yd2005]

почему его нельзя повторить современными технологиями.

видимо,нельзя.
К примеру, за свинцовые чушки возраста более 150 лет платят в приборостроении в сто раз дороже,чем за новый современный продукт,не получается сегодня создать ту форму кристаллической решётки

[Drifter]

Ну да, и к секрету дамаска только приблизились, но не повторили.

А может все потому, что низкотемпературный отпуск в теле мускулистого раба используется крайне редко

[vms]

Поинтересовался мнением владельца 35-ти (теперь уже больше) бритв, включая три Кораата-клина, как они в сравнении с Батчером и другими английскими XVIII-XIX вв. Пишет, у него шесть Батчеров и "пучок" других старых англичан, и они очень близки между собой и с Кораатом по ощущениям при бритье, но что-то есть особенное в старой Шеффилдской стали, и на его вкус они таки самые "мягкие" в бритье. Таки да...

[artemarut1]

Поинтересовался мнением

хватит издеваться над сайтом!

[Seawolk]

А мне больше шведы нравятся, только они у меня на постоянке, остальными от случая к случаю бреюсь. Вот вкатили и все тут, причем из трех имеемых - все три на отлично, единственное 1/2 проигрывает холоу и лжефрейму. Как то они больше нравятся. И за деньги, что стоит этот корат ну или старый батчер, я бы лучше взял пару NOS шведок

[усы в бороде]

Не понимаю, почему такие вопросы по поводу стали? Если раньше не гнались за ТЭП (технико-экономическим-показателями), а реально варили под нужды именно бритвенных клинков не взираю на себестоимость понимая, что купят именно ту которая бреет "мягче", а не та которая выгоднее продавану...
Варили штучно, партиями, а сейчас по Ту, ГОСТ, Марки и т.д. и не волнует для напильника, бритвы... Соответствует характеристикам? Не вылазит по цене? По Роквелу соответствует? Ну и всё! БУДЕТ ОТЛИЧНАЯ БРИТВА!!! А то, что пропеллером, так это "лохи незнающие дыр болтают, им лишь бы обосрать и свои заточеные бритвы продать подороже..."
Кому сейчас придёт в голову искать именно "тот" рецепт стали из Шефилда который именно "мягкий" тратя на это время, деньги с отсутствием уверенности, что это оправдается
Из всех только Frans&Co идут этим путём, но у них и товар штучный, вот и весь секрет...

[Seawolk]

Я, как дилетант в сталеварении, термообработке, ковке и т.д., для себя очень легко и просто разделяю стали (металлы, сплавы и т.п.) на 3 типа
1. г---но
2. пойдет/нормально
3. ооо офигенно

При всем при этом сталь/металл/сплав может быть где угодно, главное - изделие из него должно выполнять свои функции, напрямую связанные с качеством этого металла..., из которых и идет моя оценка "качества", ну или моя характеристика этого материала.

Т.е. если бритву сделают из ноунейм рельса, но она будет отлично брить долго держать заточку, а еще при этом и легко точиться, то это будет 3 - ооо офигенно, и чихать из чего этот рельс был

[усы в бороде]

Т.е. если бритву сделают из ноунейм рельса, но она будет отлично брить долго держать заточку, а еще при этом и легко точиться, то это будет 3 - ооо офигенно, и чихать из чего этот рельс был

В том то и дело, я считаю! Именно так и было, был Мастер который "знал" как варить именно "ту" сталь, но пришла "промышленная революция" , ну и со всеми вытекающими...

[vms]

Т.е. таки Атлантида, утраченные знания Золотого века, наговоры и тп? )

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Электронная микроскопия, спектроскопия, химанализ и механические испытания сильно прояснили бы картину. Неужели ни у кого не дошли руки прожечь-порезать какой-нибудь обмылок из шеффилд силверстил?

[Seawolk]

Нет спроса, нет конкуренции, нет качества, нет смысла, эмо-гот и китайским ширпотребом вспорется, а учитывая,что их на пару порядков больше, чем бритвоманов, отсюда и выводы

[усы в бороде]

Электронная микроскопия, спектроскопия, химанализ и механические испытания сильно прояснили бы картину

А смысл?? И кому это надо?? Производителю? ятяумоляю...
Ну обнаружили различия в % соотношении и что? Кто то бросится менять тех. процесс варки стали? Ты представляешь КАК и во СКОЛЬКО это обойдётся производителю стали или ты считаешь, что сталь для современных бритв варят где то не на производстве??

[vms]

Не так это сложно и дорого, чуть выше рассказывал о своем соприкосновении с подобной металлургией. Так то было в 90-е, на руинах совка. На глобусе есть территории и с более развитыми технологиями...
Доходят же руки у кого-то поглядеть в эл. микроскоп на сменные лезвия, уж чисто праздный интерес. А повторение считавшегося многие десятилетия утраченным неплохо монетизируется, и под это ж не надо строить новый технопарк, исследовать и воспроизвести тысячу-другую заготовок в том же Золинген, пошло - повторить... Странно это.

[усы в бороде]

Не так это сложно и дорого, чуть выше рассказывал о своем соприкосновении с подобной металлургией. Так то было в 90-е, на руинах совка.

Ты серьёзно? Святая наивность!

Доходят же руки у кого-то поглядеть в эл. микроскоп на сменные лезвия, уж чисто праздный интерес.

Ну посмотрели, ну увидели, а дальше?? Ну что дальше то? Кинутся менять процесс варки?
И в какую сторону менять то? Или посмотрел в окуляр и "ОБЛЯЯЯ!"- я знаю-надо вкинуть 7грам на киллограм чистого углерода-варить 45часов-и т.д. ит.тп....

[vms]

"Святых" мест у себя в голове стараюсь не культивировать, туда обязательно какие-нибудь тараканы пролазят. "Свято место пусто не бывает" )

Абсолютно конечный по стоимости и срокам процесс, даже методом последовательных итераций. "Руками" трогал, со стороны придирчивого заказчика.

[усы в бороде]

Ну и...
Что то вода одна. Мясо давай.

Абсолютно конечный по стоимости и срокам процесс

Я даже больше скажу-- "конченный" процесс.
Нравятся мне вот такие вопросы-ответы: ну я вам тему вкинул-вы подумайте-результат дайте-я выберу-скажу нравится или нет.
А то как у "пиндосов"--кто то где то куда посмотрел и сказал есть отличия, а в чём и почему да пох, ну есть дальше что? Дово посмотрели и сказали: "Отличия есть. Ну и болт с ними...". Бокер тоже--О да кошмар, наша сталь отличается по структуре от Шефилдской!!! Что делаем?? НИЧЕГО!!!

[vms]

вода одна

Без объективных данных - только домыслы и эмоции.
Мне больше понравилось про Мастера, который был и знал, и как пришла злая промышленная революция )

[Seawolk]

Просто пришел маркетинг и ширпотреб.

[усы в бороде]

vms, а по делу что то будет?
Ты если не "шаришь", так почитай Бажова Павла Петровича, так там и найдёшь Мастеров которые "знали" как варить. Время такое было, если что--пуд соль, 2 пуда руды и т.д., и в Британии так варили и везде, тебя жаль ещё не было...

[vms]

Это был мой вопрос: что известно по делу, т.е. объективно.
А усы в бороде предлагает пошарить в мифологии )

[усы в бороде]

Неужели ни у кого не дошли руки прожечь-порезать какой-нибудь обмылок из шеффилд силверстил?

Твой вопрос?
Дан ответ:

Электронная микроскопия, спектроскопия, химанализ и механические испытания сильно прояснили бы картину.

Тебе и карты в руки.
Сделай сам те самые анализы, отсутствие которых и причины их отсутствия тебе были выше описаны, раз так важно, и расскажи нам.
Не хочешь? Не можешь? Пошарь в мифологии!
Или ты всерьёз веришь что кто-то где-то сравнил и задумался, а в чём же конкретно отличается сталь Шеффилда "бритвенного" 18 века от нынешней "инструменталки", если даже и сравнили, то эти данные ничтожно важны, для производства стали вообще и для режущей в частности, может их даже и учли, ну и далее всё... Ибо разбирать почему структура бритвы лучше-хуже от техзадания ТХ (технических характеристик) Заказчика точно никто не станет, есть техзадание- выполнили? ДА! Отлично! Попала туда нужная величина по РОквелу и т.д. для производства бритв? ДА! Отлично! Варим по Заказу, ну и на бритвы чутка...