Текущее время: 19.07.25, 16:57

Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Volgar
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 408
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Volgar » 28.04.16, 20:21

Спасибо,камень действительно хорош. А вообще японские натуральные камни это отдельная песня. Прекрасный тактильный отклик,отличные результаты работы,прекрасное времяпровождение и отдых :)
Цвет и структура радуют глаз.Да еще и запах приятный :D
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.

Аватара пользователя
Роман Иванович Б
Кандидат в эксперты
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26.10.15, 21:06
Репутация: 122
Откуда: Воронеж

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Роман Иванович Б » 28.04.16, 21:57

Volgar
а на нём есть японские письмена, печати? и сколько по деньгам если не секрет ? а так крутой камушек, завидую белой завистью :)
Моя САМАЯ ЛЮБИМАЯ БРИТВА ещё впереди...

Аватара пользователя
Smile
Кандидат в эксперты
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 26.01.16, 15:23
Репутация: 13
Откуда: Кисловодск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Smile » 28.04.16, 22:02

Письмена и печати, далеко не во всех случаях гарантируют то ,что этот камень годится для финиша бритв.

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1656
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 232
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Virabian6 » 29.04.16, 2:15

Гарантируют. Просто надо знать письмена :)

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение artemarut1 » 29.04.16, 2:24

Тут дело в том что камень сам по себе редкий, сочетание твердости и рабочих качеств плюс внешний вид ценятся на аукционах.
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 29.04.16, 7:49

А давайте загадки поотгадываем.

Считается, что печати - своеобразная гарантия качества. Мол чем старее штампик (по добытчику) тем круче он (камень) будет работать. То есть наша задача - находить всё более и более старые камни. А теперь давайте-ка попробуем найти хоть какие-то упоминания о штампиках (и камнях соответственно) ДО Като-сан.

Вот вам задачка логическая - ГДЕ ЖЕ ЭТИ СТАРЫЕ КАМНИ?
Неужто все сточили? Ни в жисть не поверю.

ЗЫ
Ответив на этот вопрос получаешь ответ, ЧТО СЧИТАТЬ хорошими камнями.
Для чего вообще нужны эти штампики и дают ли они на самом деле какие либо гарантии.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 29.04.16, 8:20

LyapaDara писал(а):Неужто все сточили? Ни в жисть не поверю.
Не знаю как у тебя камни работают, но у многих при работе штампы стираются и вновь не появляются. При разработке месторождения сначала разбирается самое лучшее, потом остатки. Когда всё хорошее то и особо штампировать не надо, но штампы были всегда - указать происхождение, владельца, назначение и тд. они не обязательно должны наносится или сохранятся, к тому же некоторые камни имеют характерный вид и не нуждается в четкой атрибуции, например, ясно что камень аото, охира рендз суита и тд, но любой знак сортировки - штамп или честное слово сортировщика с репутацией значительно, и в ряде случаев определяюще, повышают шансы купить то что нужно и высокого качества.
LyapaDara писал(а):То есть наша задача - находить всё более и более старые камни.
Для чего вообще нужны эти штампики и дают ли они на самом деле какие либо гарантии.
очередная попытка оправдать ширпотреб? Не прокатит. Очевидно, что штамп, киотской гильдии, вида, назначения или владельца - это какое-то доказательство что камень не со свалки, а для дела.
Комплексное решение заточки

Аватара пользователя
CEP}I{AHT
Местные понты
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
Репутация: 285
Откуда: Новосибирск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение CEP}I{AHT » 29.04.16, 8:53

Пишите статью на эту тему. Оба. С совместным авторством.
Изображение

Аватара пользователя
Volgar
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 408
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Volgar » 29.04.16, 9:08

Volgar
а на нём есть японские письмена, печати? и сколько по деньгам если не секрет ?
Роман Иванович Б не секрет. Письменов и печатей нет и стоит недорого :)
Spoiler
Show
2266
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.

Аватара пользователя
mister maloi
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 27.05.13, 14:19
Репутация: 109
Откуда: РФ г.Астрахань/Eskilstuna
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение mister maloi » 29.04.16, 9:29

LyapaDara писал(а):Считается, что печати - своеобразная гарантия качества. Мол чем старее штампик (по добытчику) тем круче он (камень) будет работать.
Мне кажется это чисто коллекционерский прикол.
Оно так везде, более редкое клеймо и печать - всегда стоит дороже.
НО !
LyapaDara писал(а):Считается, что печати - своеобразная гарантия качества.
Это правильно считается, на плохом серьезные штампы японцы не ставили.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 29.04.16, 9:52

CEP}I{AHT писал(а):Пишите статью на эту тему. Оба. С совместным авторством.
Неее, у него свои принципы заточки и способы отбора камней, мне одной твердости хватает, ну и чтоб без включений видимых. Знать происхождение и отзыв от реального пользования конечно же желательно.
Volgar писал(а):Письменов и печатей нет и стоит недорого
Симпатичный камень, хорошо что всё удачно. Кстати хоть у ММ не стоит печати что за камень, но штамп киотской гильдии частенько - хоть что-то, да и фуфел этот магазин не толкает, хотя показывали и такое, правда для ножей был камень.
mister maloi писал(а):Это правильно считается, на плохом серьезные штампы японцы не ставили.
+1
элемент сортировки всегда дорогого стоит, а если ещё из класса люкс...
Комплексное решение заточки

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 29.04.16, 10:28

И всё таки, камней со штампиком марука и маруичи можно найти и сейчас в любом количестве. Заметьте, не стёртых со временем, а вполне себе явственно читаемых. А вот до такого символа 市 в кружочке - пустота. Может ли кто нибудь назвать хотя бы двух производителей ДО Като-сан?

И кстати, если уж следовать рассуждениям о том, что сначала разбирают самое лучшее, а потом, что останется, то маруки - одни из самых говённых камней. До них, однако, 700 лет камни выбирали, а после них добытчиков-то был всего один. Да и тот, по большому счёту не добывал, а распродавал добытое. То есть на маруке выработка закончилась. Последние они были. А следуя (логически) сказанным выше словам
Sandr писал(а):При разработке месторождения сначала разбирается самое лучшее, потом остатки.
получается, что они и есть самые остатки.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 29.04.16, 10:53

LyapaDara писал(а):получается, что они и есть самые остатки.
Твоя логика генерирует случайные мысли. Шахта исчерпалась - закрыли. Остатки - это то из отвалов набрали. Качественный камень он и есть качественный камень, просто когда их много проще отбирать. Это ни коем образом не умаляет ценность камней с печатями в кружочке. Сейчас новые месторождения разрабатывают, айвадани например, тоже интересные камни, когда-то и они кончатся.
LyapaDara писал(а):Может ли кто нибудь назвать хотя бы двух производителей ДО Като-сан?
Если спросить японцев то скажут, тут нет таких специалистов. Но зачем? Хлам он что сейчас, что тогда - хлам, а печать и слово специалиста, оно и сейчас гарант качества.

Если решил начать новый виток демагогии, то сформулируй четко мысли, чтобы можно было со смыслом ответить в помощь практикующему брадобрею.
Комплексное решение заточки

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 29.04.16, 11:59

Ну так и ты словами не разбрасывайся, а думай, что говоришь.
А то вишь, выбирают у него сначала всё самое лучшее, а напоследок херню оставляют.
Нет уж, как лежит пласт, так его и разрабатывают.
А что там попадётся ... одному богу известно.

Хорошо, задам вопрос по другому. Конкретней уже некуда.
Приведите, пожалуйста, примеры печатей ставившихся на накаямы и шобудани ДО Като-сан?

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Кай » 29.04.16, 14:02

Не пойму тему обсуждения печатей в принципе. Что мешает за 5-10 долларов заказать любую печать и ставить её хоть на кирпичи? Ладно ещё этикетку для Ешера надо состарить, положив на улицу на недельку, а тут то вообще никаких забот :D

Аватара пользователя
Smile
Кандидат в эксперты
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 26.01.16, 15:23
Репутация: 13
Откуда: Кисловодск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Smile » 29.04.16, 14:04

Эта ниша занята.330 вовсю штампует... :D

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Кай » 29.04.16, 14:16

Ну так и правильно, если можно, то почему нельзя? Вообще каждый, кто захочет камень продать японский любой, может за 250-500 руб печать заказать и ставить, продажа камня с печатью окупится многократно, как кто проверит, настоящая это печать, или не очень?

artemarut1
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 13.09.15, 1:22
Репутация: 38
Откуда: Нижний новгород

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение artemarut1 » 29.04.16, 14:49

Ни где не попадалось про древние штампы, старые камни обычно на таких же старых деревяшках продаются на аукционах, без штампа видно что весЧъ редкая. Попался сайт японца на глаза как то, пишет что коллекционер в каком то поколении, так и у него нет старее штампов.
Новое видео по заточке в теме моих продаж.

Аватара пользователя
LyapaDara
Свой в клубе
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 24.11.13, 20:16
Репутация: 86
Откуда: Воткинск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение LyapaDara » 29.04.16, 21:33

artemarut1 писал(а):Ни где не попадалось про древние штампы ... Попался сайт японца ... так и у него нет старее штампов.
Бинго, artemarut1!
И я не видел штампов ДО Като-сан. И в известной нам литературе нет их. И знающие люди пишут, что не было их раньше. От слова вообще.

Камни со штампиками "мару-ичи" и "мару-ка" потому и имеют большую ценность, что это ПЕРВЫЕ АТРИБУТИРОВАННЫЕ старые камни.

Выводы пусть каждый делает сам. Воротить ли нос от не атрибутированных камней или включать голову и пробовать разобраться, что перед нами.

to Кай
Всё правильно говорите. Так и есть. Все новодельные камни проштампованы и - понятное дело - не старинными печатями. Только криминала в этом нет. Есть люди, которым разрешено это делать.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Sandr » 29.04.16, 22:16

LyapaDara писал(а):Приведите, пожалуйста, примеры печатей ставившихся на накаямы и шобудани ДО Като-сан?
Не у нас спрашивай, а у японцев. Или на худой конец у Гилмора или Района. Никто кроме тебя этого делать не будет. Не думаю что у кого-то, кроме тебя, в голове возникает картинка как в шахты заходят все желающие и на рынках лежат кучи неизвестных камней без единой метки. Как минимум бумаженция должна быть приложена. Поспрашивай, поищи, раз так интересно.
Комплексное решение заточки

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей