Текущее время: 05.05.25, 2:26

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 17.03.15, 16:47

dE_ - ты молодец! - проверил и не постеснялся признать ошибки. Из-за таких дискуссий надеюсь будет меньше людей, жлающих попробовать всё на своей шкуре, несмотря на рекомендации.
Что касается тайдиа:
1. твердый, салится безбожно, поэтому использовать суспензию (с более мелким зерном) в обязательном порядке
2. богат на включения, особенно 1000 - сколы в основном из-за него, которые потом хрен выведешь, поэтому обязательно использовать суспензию, желательно натуральную и попробовать заменить тысячник
3. 8000 - там в лучшем случае 6000, поэтому на гуанси рано, возьмите хотя бы желтый бельгиец. Потом можно и на гуанси.

И это, не давите - видно, что кое-где остался заусенец - он на финише обломится и даст скол. Мелкие сколы конечно не сильно влияют на бритьё, но крупные или крупные царапины, которые потом дадут скол влияют - бритва будет цеплять.
Seawolk писал(а):так что буду продавать и подбирать что-то получше, ибо для ножей мне столько грит нафик не надо.
плюсую за решение

эти камни для говнонержы вполне нормально - у меня есть 400/1000 и 2000/5000 - если использовать с натуральной натиркой и справится с включениями на 1000, то можно вполне неплохо точить хоз. инструмент.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
zx1963
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14.03.14, 17:14
Репутация: 71
Откуда: Россия, Республика Хакасия, г. Абакан

Re: Заточка на камнях

Сообщение zx1963 » 17.03.15, 17:24

dE_ писал(а):потом будем определяться с нормальным камнем
Искренне рад, за объективное решение, про это и разговаривали! А не про "что докопался"! :)

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Дело хозяйское, я про выбор камней, сугубо лично:
Naniwa Super Stone - рекомендую.
Utile dulci miscere (лат.) — Соединять приятное с полезным.
Гораций.

Аватара пользователя
Ткач
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 21.02.15, 20:15
Репутация: 74
Откуда: Мацква
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Ткач » 18.03.15, 3:13

У меня есть 8000к от ТАИДЕА. Все как описано - твердый и салится безбожно. Бесовской камень. И 8 тысяч килогрит там ниту. Опять же выровнять его - тот еще сизифов труд.
Я бы может присовокупил о его пользительности информацию, но так его и не распробовал - пришли более адекватные финишники и все заверте...Лежит себе, ждет ножик из говнонержи. Не дождется, точу в линзу на наждачке :D
Люди так и будут пробовать все на своей шкуре. И не вижу ничего в этом плохого. И не из жадности все делается. А по фану. Покупать китайские камни и китайские же бритвы, умудрятся выжать из всего этого максимум и...и переходить на более высокий уровень. Покупать синтетических японцев вместо китайцев, осваивать ибей с аукционами и прочими Шеффилдами, вместо освоения советского улыбчивого ширпотреба с воскресной блохи. Всего нужно достичь самому, все попробовать. Последовательно. На том и стоим.
Харю не мусолю, чай борода - согревае в холода. Не точу - руки не оттудова. Барышничать не изволим-с.

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение dE_ » 18.03.15, 4:54

коллеги, по поводу выравнивания Тайдеа - на гранитной шлифованной в зеркало плите ровняю. 2-3 восьмерки делаю, хоть 3к стороной, хоть 8к - появляется обильная суспензия и камушек выравнивается. 8к сторона - да, салится, особенно если используем изоленту на обушке. Обе стороны приходится регулярно чистить, 4-5 кругов делаешь, потом уппс, чувствешь - щербинка в суспензии, смываешь все, опять наводишь суспензию и делаешь еще 4-5 кругов до появления следующей щербинки, которые, судя по всему и вызывают микросколы.
Тысячного камушка у мну пока нет, жду наниву )))

зы. где-то в теме про выбор камней кто-то из форумчан сводил результаты в табличку по использованию камней на разных этапах. Хоть убей, найти не могу ((
Улыбайтесь!

Аватара пользователя
zx1963
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14.03.14, 17:14
Репутация: 71
Откуда: Россия, Республика Хакасия, г. Абакан

Re: Заточка на камнях

Сообщение zx1963 » 18.03.15, 5:05

Старая табличка, автор не я.
Обновить бы ее. :D
Вложения
Заточка бритвы.jpg
Utile dulci miscere (лат.) — Соединять приятное с полезным.
Гораций.

Аватара пользователя
mowersv
Точно описáл опасную бритву
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
Репутация: 62
Откуда: Урал

Re: Заточка на камнях

Сообщение mowersv » 18.03.15, 6:43

Я делал. Могу обновить. Было бы что :)

Аватара пользователя
zx1963
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 14.03.14, 17:14
Репутация: 71
Откуда: Россия, Республика Хакасия, г. Абакан

Re: Заточка на камнях

Сообщение zx1963 » 18.03.15, 12:13

Может слить в личу mowersv, форумчанам, инфу.
Он обобщит. :)
Utile dulci miscere (лат.) — Соединять приятное с полезным.
Гораций.

Аватара пользователя
mowersv
Точно описáл опасную бритву
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
Репутация: 62
Откуда: Урал

Re: Заточка на камнях

Сообщение mowersv » 18.03.15, 12:15

Да не проблема, я готов.

Аватара пользователя
wren
Тонкий ценитель японского качества
Сообщения: 2692
Зарегистрирован: 02.04.13, 22:14
Репутация: 1424
Откуда: Воронеж

Re: Заточка на камнях

Сообщение wren » 18.03.15, 12:27

Я от Серакса отказался в пользу Нанива СС 1000-3000 и Нанивы Чосера 600. Прирост качества отделки и скорости заточки очевиден.
Всё будет ХОРОШО...тел:+79065827134

Аватара пользователя
Seawolk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
Репутация: 186
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Seawolk » 18.03.15, 12:28

dE_
ровняю. 2-3 восьмерки делаю, хоть 3к стороной, хоть 8к - появляется обильная суспензия и камушек выравнивается

Такое ощущение, что о разных камнях говорим.
Ткач писал(а):... твердый и салится безбожно. Бесовской камень.... выровнять его - тот еще сизифов труд.
То же самое, наждачка 100-180 суспензии практически нет, ровняется аццки долго.

Может я чего-то не понимаю :(
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!

Аватара пользователя
mowersv
Точно описáл опасную бритву
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
Репутация: 62
Откуда: Урал

Re: Заточка на камнях

Сообщение mowersv » 18.03.15, 13:36

У wren поменял. Если кто хочет изменить свои предпочтения или добавиться в таблицу, добро пожаловать. Чтоб снова не переделывать, подожду...

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 18.03.15, 14:12

Ткач писал(а):Люди так и будут пробовать все на своей шкуре. И не вижу ничего в этом плохого. И не из жадности все делается. А по фану. Покупать китайские камни и китайские же бритвы, умудрятся выжать из всего этого максимум и...и переходить на более высокий уровень
Так в чём проблема сделать тоже самое, начать сразу со среднего уровня. Низший уровень годится для заточки в общих чертах, но с бритвами сразу планка во всём завышена, т.к. одно неверное движение и всё. Тем более все всё равно их меняют - так зачем это мучение, можно сразу начать с чего-то более качественного.
Seawolk писал(а):ровняется аццки долго.
Прими как данность и ровняй, либо с порошков погрубее начать. За пару часов на своей суспензии на чистом стекле небольшое седло убрать можно. Ровняем по сетке разумеется.
mowersv писал(а):Если кто хочет изменить свои предпочтения или добавиться в таблицу, добро пожаловать
У меня только 400чосера, 3000 и 8000 нанива суперстоун постояные - без этих камней я не могу, а всё остальное меняется. Даже 1000чосеру не всегда беру, хотя камень отличный о всем параметрам.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Dobro
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
Репутация: 64
Откуда: Самара

Re: Заточка на камнях

Сообщение Dobro » 18.03.15, 14:18

mowersv писал(а):добавиться в таблицу
Можешь меня добавить если хотёшь.
Как правило сет такой использую:
1000/3000/5000/10000 naniwa ss, далее чистый Nakayama ocher.

Аватара пользователя
mowersv
Точно описáл опасную бритву
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
Репутация: 62
Откуда: Урал

Re: Заточка на камнях

Сообщение mowersv » 18.03.15, 14:26

Sandr
Dobro
Добавил. Жду ещё

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Я понимаю, что вариативность мастеров заточки очень велика, поэтому можете описать свой самый применяемый (любимый) сет. Я напишу в примечании, что возможны варианты.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 316
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 18.03.15, 14:34

я тоже периодически меняю всё - даже старт , несколько раз на Пандоде китайском вместо 1000 ка начинал..С суспензией более мелкого камня ничего - а на чистом плохо, в середине ставил бельгийца обе стороны , на финише пробовал ЧФ с суспензией и без..в общем пробую..хотя сет указанный в таблице рабочий ..

Аватара пользователя
mowersv
Точно описáл опасную бритву
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
Репутация: 62
Откуда: Урал

Re: Заточка на камнях

Сообщение mowersv » 18.03.15, 14:46

.
Последний раз редактировалось mowersv 18.03.15, 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 233
Откуда: Оренбург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Sandr » 18.03.15, 15:34

mowersv, не так не пойдет. Новых добавляй конечно (меня убери только), но старую таблицу не трогай, по крайней мере в теме про новичка-заточника.

Во-1, для начала (да и для конца тоже) самый-то - нанива сс, кинг и суехиро. Нах чосера и др навороченные камни. Так что запрячь под сполер, что у Wren изменения и то, только потому, что истер старый свой церакс.

Во-2, мало ли у кого какие изменения, с опытом вообще всё меняется и это очень индивидуально, но если бы я начинал заново, то начинал бы с того же самого - нанива сс, кинг и суехиро церакс.

В-3, лучше выясни кто что после 10 000 использует. Лукавство это что после камня чистый ремень и всё.
Последний раз редактировалось Sandr 18.03.15, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение dE_ » 18.03.15, 15:36

Seawolk писал(а):То же самое, наждачка 100-180 суспензии практически нет, ровняется аццки долго.

Может я чего-то не понимаю :(
Я ХЗ, начертил сетку, шеркнул по плите - ога, есть седло. Положил 1000-ую (тысячную!) наждачку, на нее влажный камень, пара-тройка движений - все вокруг в суспензии залито, еще 4-5 восьмерок - камень ровный. Ролик снять?
Улыбайтесь!

Аватара пользователя
Seawolk
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
Репутация: 186
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заточка на камнях

Сообщение Seawolk » 18.03.15, 15:40

Вот в этом и вопрос, а у меня (и как я понимаю у Ткач и Sandr) очень твердый, и в 100 восмерок не выровняешь,
может у тебя не тайдеа или у нас тогда не тайдеа %)
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!

Аватара пользователя
dE_
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 18.11.14, 14:01
Репутация: 60
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение dE_ » 18.03.15, 15:47

я у ентого продавана на Али брал, цена, кста, не сильно поднялась, в Ноябре он мне в 1800р вышел.

http://ru.aliexpress.com/item/TAIDEA-kn ... 05250.html
Улыбайтесь!

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей