Текущее время: 09.05.25, 18:47
Модераторы: Олег Бритва, anton, Модераторы
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 11.08.09, 18:17
Friedr. Herder Abr. Sohn, Constant-Werk, Stahlwarenfabrik
Расположение: Германия, г.Золинген, Grunewalderstrasse, 31 в 1935-86 гг., Obenitterstrasse, 15-21 в 2000 г.
Самая старая фирма области Золингена, зарегистрировавшая большое количество торговых марок и имён в период с 1895 по 1904 годы, многие из которых использовались уже с 18 века.
Год основания: 1600, презентована с 1623 г.
Торговые марки: F. Herder's Real German Hollow Ground (1898 No.34262), La Perla (1899 No.40110), F. Herder's Ready for Use (на ленте) (1903 No.58787), Friedr. Herder Abr. Sohn de echter Herder (1904 No.74797), Constant, Contador, Herder, F. Herder, F. Herder A. Sn, Friedrich Herder Abr. Sohn Solingen, F. Herderstahl Solingen, F. Herders Schopjesmesser (´Нож пикового туза´, датский язык), F. Herders Schopjesscharen, Pick-Ass, Pique-Ass, Schuppen-Ass (´Пиковый туз´), Fortuna, Meevaler, Don Carlos (1932), Spade.
Логотипы: пиковый туз (1727, и 1895 No.3999), cкрещённые ключи (1.5.1848 и 1895 No.6082), один ключ (1.5.1848, и 1895 No.8828), колокольчик (11.5.1865 и 1895 No.7909), канделябр (1.5.1848 и 1895 No.4053), неопределённая марка с крестом (1895 No.4089), крючки над пиковым тузом (1895 No.4094), канделябр, пиковый туз и надпись F. Herder (1802 и 1895 No.4009). F. Herder (No. 153085), канделябр и надпись Fortuna (1896 No.20199). Drei-Pikas (три пиковых туза), карманный нож (No. 146021).
Код RZM: M7/49 и 1203 SS
Довоенный код: S/177
Код военного времени: ffc
Историческая справка
Первое упоминание о фирме датируется 1624 годом, когда Arndt, Jurgen и Wilhelm Herder работали ножевщиками в Geylenbergh. В 1727 году Peter Herder начал использовать торговую марку Schuppen-Ass (пиковый туз). К 1781 году Herder’ы работали уже как Johann Abr. Herder & Sohne в Oben-Pilghausen, а в 1840-м Friedrich Herder зарегистрировал фирму как Friedr. Herder Abr. Sohn. Торговая марка «скрещённые ключи» была зарегистрирована в 1848 году, а 20 декабря 1888 года фирма была зарегистрирована в Торговой палате Золингена. Herder производил огромное количество вооружения, включая Британские и Австро-Венгерские сабли-штыки в 1870-х и 1880-х годах, используя торговую марку F.A.H. в овале. В 1898 году в Буэнос-Айрес был организован склад, позволявший получить преимущество на расширяющемся южноамериканском рынке.
Friedrich Herder умер в 1887 году, и его дядя Gustav Weyersberg заполучил бразды правления фирмы. В 1914–28 годы владельцами фирмы числились Gustav и Carl Weyersberg и Hermann Bick, а в 1930–39 годах – Carl Weyersberg, вдова Helene Weyersberg и Hermann Bick.
Во время войны 1914–18 годов была вовлечена в производство штыков S98/05, но эксклюзивно для Баварцев. Ранние экземпляры, сделанные в 1915 году, поставлялись в Amberg Arsenal на окончательную обработку, и они носили торговую марку «скрещённые ключи» над названием фирмы с одной стороны клинка и коронованную марку арсенала с другой. К концу 1915 года заготовки клинков Herder поставлялись в Fichtel & Sachs в Schweinfurt, и их имя штамповалось под скрещёнными ключами. Штыки S 84/98 также производились в 1916–18 годах, и некоторые заготовки клинков поставлялись в Odeon-Werke в Берлин в 1918-м. Было произведено несколько высококачественных ножей для частного использования, маркировались они знаком No.4009. Такая же марка использовалась для ножей, шедших на экспортный рынок фирмы. Отмечены и карманные ножи военного времени, маркировавшиеся знаком со словом BUNKER между двумя знаками пик.
В 1920-х годах фирма производила кухонные ножи, маркировавшихся полным названием фирмы и как знаком пикового туза, так и скрещёнными ключами. Охотничий нож маркировался знаком в форме трёх линий и пикового туза. В 1925 году владельцы – партнёры Herman Bick и Karl Weyersberg. Затем Karl Weyersberg перебрался в Аргентину, Буэнос-Айрес и открыл там офис, а Herman Bick остался в Золингене. В 1926 году они приобрели фирму Peter Hendrichs и начали выпуск марки «Spade» (с 1727 года). В 1927 году они вернули права на марки «Spade» и «Crossed Keys», принадлежавшие на тот момент C.F.Maus of Chicago, Illinois, впоследствии в 1931 году они перешли к Gustav Weyersberg. В 1930 году в рекламе в журнале Messer und Schere торговый знак Drei-Pikas использовался для продажи кухонных ножей и ножей для овощей. Реклама в том же журнале 1938 года показывает использование круглого знака, заключающего в себе тройной знак пик над надписью Constant, на наборе ножей для разделки мяса.
Во времена правления Третьего Рейха многие кинжалы SA были сделаны с маркировкой в виде скрещённых ключей над названием фирмы. Кинжалы SS производились с использованием кода RZM 1203 SS; служебные штыки S 84/98 производились в 1934-37 годах с кодом S/177, в 1937-40 годах маркировались и клинки, и ножны именем фирмы, а в 1941-44 годах – кодом ffc.
Фирма обанкротилась в 1993 году, но в 1995-м её имя, кое-что из оборудования и запасов было выкуплено бывшим управляющим фирмы, Hans-Joachim Rollecke.
Образцы
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru
Спасибо за дополнение, проб.
Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
| | | | Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. | | | | |
проб: Вот мой последний улов на блошином рынке:
Ручка пластиковая. Надпись на лезвии:
20 F.HERDER ABR.SOHN
Строчка ниже: SOLINGEN между знаком "масть пик" и скрещенными ключами.
Ширина лезвия 2 см.
Бритва лежала в коробочке с надписью Ben-Hur
Не думаю, что чем-то особенный экземпляр, но в руку лег.
Что думаете по поводу возраста и родства упаковки? 
Сорри за качество снимка
Последний раз редактировалось Олег Бритва 09.06.20, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Aleks Ander
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 12.08.09, 15:09
Борь, насчёт возраста ничего точно не скажу, здесь manah решает  Упаковка явно левая.
А вообще, вот немного  информации по теме:
Friedr. Herder Abr. Sohn, Constant-Werk, Stahlwarenfabrik, г.Золинген, Grünewalderstrasse, 31 в 1935-86 гг., Obenitterstrasse, 15-21 в 2000 г.
Самая старая фирма области Золингена, зарегистрировавшая большое количество торговых марок и имён в период с 1895 по 1904 годы, многие из которых использовались уже с 18 века.
Торговые имена: F. Herder's Real German Hollow Ground (1898 No.34262), La Perla (1899 No.40110), F. Herder's Ready for Use (на ленте) (1903 No.58787), Friedr. Herder Abr. Sohn de echter Herder (1904 No.74797), Constant, Contador, Herder, F. Herder, F. Herder A. Sn, Friedrich Herder Abr. Sohn Solingen, F. Herderstahl Solingen, F. Herders Schopjesmesser (Нож пикового туза, датский язык), F. Herders Schopjesscharen, Pick-Ass, Pique-Ass, Schüppen-Ass (Пиковый туз), Fortuna, Meevaler, Don Carlos (1932), Spade.
Торговые марки: пиковый туз (1727, и 1895 No.3999), cкрещённые ключи (1.5.1848 и 1895 No.6082), один ключ (1.5.1848, и 1895 No.8828), колокольчик (11.5.1865 и 1895 No.7909), канделябр (1.5.1848 и 1895 No.4053), неопределённая марка с крестом (1895 No.4089), крючки над пиковым тузом (1895 No.4094), канделябр, пиковый туз и надпись F. Herder (1802 и 1895 No.4009). F. Herder (No. 153085), канделябр и надпись Fortuna (1896 No.20199). Drei-Pikas (три пиковых туза), карманный нож (No. 146021).
Код RZM: M7/49 и 1203 SS.
Довоенный код: S/177.
Код военного времени: ffc.
Историческая справка
Первое упоминание о фирме датируется 1624 годом, когда Arndt, Jürgen и Wilhelm Herder работали ножевщиками в Geylenbergh. В 1727 году Peter Herder начал использовать торговую марку Schüppen-Ass (пиковый туз). К 1781 году Herder’ы работали уже как Johann Abr. Herder & Söhne в Oben-Pilghausen, а в 1840-м Friedrich Herder зарегистрировал фирму как Friedr. Herder Abr. Sohn. Торговая марка «скрещённые ключи» была зарегистрирована в 1848 году, а 20 декабря 1888 года фирма была зарегистрирована в Торговой палате Золингена. Herder производил огромное количество вооружения, включая Британские и Австро-Венгерские сабли-штыки в 1870-х и 1880-х годах, используя торговую марку F.A.H. в овале. В 1898 году в Буэнос-Айрес был организован склад, позволявший получить преимущество на расширяющемся южноамериканском рынке.
Friedrich Herder умер в 1887 году, и его дядя Gustav Weyersberg заполучил бразды правления фирмы. В 1914–28 годы владельцами фирмы числились Gustav и Carl Weyersberg и Hermann Bick, а в 1930–39 годах – Carl Weyersberg, вдова Helene Weyersberg и Hermann Bick.
Во время войны 1914–18 годов была вовлечена в производство штыков S98/05, но эксклюзивно для Баварцев. Ранние экземпляры, сделанные в 1915 году, поставлялись в Amberg Arsenal на окончательную обработку, и они носили торговую марку «скрещённые ключи» над названием фирмы с одной стороны клинка и коронованную марку арсенала с другой. К концу 1915 года заготовки клинков Herder поставлялись в Fichtel & Sachs в Schweinfurt, и их имя штамповалось под скрещёнными ключами. Штыки S 84/98 также производились в 1916–18 годах, и некоторые заготовки клинков поставлялись в Odeon-Werke в Берлин в 1918-м. Было произведено несколько высококачественных ножей для частного использования, маркировались они знаком No.4009. Такая же марка использовалась для ножей, шедших на экспортный рынок фирмы. Отмечены и карманные ножи военного времени, маркировавшиеся знаком со словом BUNKER между двумя знаками пик.
В 1920-х годах фирма производила кухонные ножи, маркировавшихся полным названием фирмы и как знаком пикового туза, так и скрещёнными ключами. Охотничий нож маркировался знаком в форме трёх линий и пикового туза. В 1930 году в рекламе в журнале Messer und Schere торговый знак Drei-Pikas использовался для продажи кухонных ножей и ножей для овощей. Реклама в том же журнале 1938 года показывает использование круглого знака, заключающего в себе тройной знак пик над надписью Constant, на наборе ножей для разделки мяса.
Во времена правления Третьего Рейха многие кинжалы SA были сделаны с маркировкой в виде скрещённых ключей над названием фирмы. Кинжалы SS производились с использованием кода RZM 1203 SS; служебные штыки S 84/98 производились в 1934-37 годах с кодом S/177, в 1937-40 годах маркировались и клинки, и ножны именем фирмы, а в 1941-44 годах – кодом ffc.
Фирма обанкротилась в 1993 году, но в 1995-м её имя, кое-что из оборудования и запасов было выкуплено бывшим управляющим фирмы, Hans-Joachim Röllecke.
Как-то так 
-
Вложения
-

- Логотипы - раз
-

- Логотипы - два
Aleks Ander
-
BeaJee
- Незаменимый на britva.ru
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
- Репутация: 14
Сообщение
BeaJee » 08.09.09, 21:34
Вот фото по-какчественней.
-
Вложения
-

Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.
© Вуди Аллен
BeaJee
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 09.09.09, 2:03
Aleks Ander писал(а):Эта фирма прослеживает своё происхождение с
Опа - файнридер! Как она прослеживает?
Aleks Ander писал(а):здесь manah решает
"Здесь" Алексей уже ничего не решает. Тут форумчане рулят.
Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 09.09.09, 2:06
BeaJee писал(а):Бритва лежала в коробочке с надписью Ben-Hur
Aleks Ander писал(а):Упаковка явно левая
Ben-Hur -что-то знакомое. А чё это она "левая", я думаю, просто от чего-то другого.
Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 09.09.09, 3:05
А по статье - молодчег, вот бы всегда так... Ещё бы Гермеса хлопнуть...
Олег Бритва
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 09.09.09, 14:57
Олег Бритва писал(а):Опа - файнридер! Как она прослеживает?
Это я лучше слова не подобрал.
Aleks Ander
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 09.09.09, 15:00
Первые упоминания о фирме...
Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 05.07.10, 16:26
Статья где?

Олег Бритва
-
проб
- Кандидат в эксперты
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 25.08.09, 21:33
- Репутация: 12
Сообщение
проб » 01.08.10, 16:15
Немножко добавлю своей информации.FRIEDR.HERDER ABR.SOHN Solingen Germany , компания была организована в 1600 г., презентована с 1623 г. В 1925 г. владельцы –партнеры Herman Bick и Karl Weyersberg. Затем Karl Weyersberg перебрался в Аргентину,Буэнос-Айрес и открыл там оффис , Herman Bick, остался в Solingen . В 1926 г. они приобрели фирму Peter Hendrichs и начали выпуск марки «Spade» от 1727 г. В 1927 г. они восстановили права на марки «Spade» и «Crossed Keys» от C.F.Maus of Chicago,Illinois, впоследствии в 1931 г. Gustav Weyersberg.
-
Вложения
-

проб
-
IVAN
- Завсегдатай
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 20.11.08, 15:11
- Репутация: 34
- Откуда: Минск
Сообщение
IVAN » 10.01.12, 12:24
Последняя из приобретенных в 2011 F. HERDER ABR. SOHN . 78 Не пользованная. Плюс реклама и письмо.
-
Вложения
-

-

-

-

Когда Бог призовет меня на небесное построение, я буду гладко выбрит.
IVAN
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22547
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3330
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 10.01.12, 13:00
Одна из старейших, серьёзнейших и крупнейших фабрик Золингена, как я понял корнями уходящая в Шеффилд.
Есть подозрения (99,9%) что именно они производили FILARMONIKA. И этому великое множество косвенных доказательств. Одно из них явно указано в табличке.
На форуме об этом есть тема. Фабрика продавала очень много бритв в Испании.
Олег Бритва
-
CEP}I{AHT
- Местные понты
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
- Репутация: 285
- Откуда: Новосибирск
Сообщение
CEP}I{AHT » 24.11.15, 8:50

- F. Herder Abr. Sohn, Solingen
F. Herder Abr. Sohn, Solingen
Появился сей пожилой товарищ, состояние "как есть".
Коробка, похоже, родная, либо периода изготовления самой бритвы; шириной 4 см., под стать клинку, который в ширину являет собой полный дюйм., толщина обуха 7 мм.
Какие есть мысли по поводу её возраста?

- Рядом поместил бритву PRÄNAFA для сравнения.
CEP}I{AHT
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 940
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 24.11.15, 8:58
Эх, побило ее временем. А так хороша!
А по возрасту, судя по субъективным признакам, начало 20го. Очень начало.
Хм, мистика, только позвонили из ЕМС, пришел и мой Фридрих модели 77.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Ваня, а коробка похоже таки родная.
Frans
-
CEP}I{AHT
- Местные понты
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
- Репутация: 285
- Откуда: Новосибирск
Сообщение
CEP}I{AHT » 24.11.15, 9:00
И вдобавок камнями потерло её время, не пожалело..
Тоже думаю, что конец 19-го, начало 20-го столетия.
Если не вдаваться в подробности, то сталь очень напоминает оную на старых английских бритвах.
CEP}I{AHT
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 940
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 24.11.15, 9:04
Ну немцы начали рано выходить на холлоу. Самые первые. Англичане еще на клинах писали, а те уже давно слесарили. Так что границы можно расширить конечно, от 1890 до 1920.
Но это так...
А досталась без ручки?
Frans
-
CEP}I{AHT
- Местные понты
- Сообщения: 552
- Зарегистрирован: 08.08.07, 22:13
- Репутация: 285
- Откуда: Новосибирск
Сообщение
CEP}I{AHT » 24.11.15, 9:10
Ручка прибыла отдельно и без пинов, но в той же коробке, подозреваю, что не родная.
На английскую уж очень похожа.
Рог, форма, толщина..
-
Вложения
-

CEP}I{AHT
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 940
- Откуда: г.Чернигов
Сообщение
Frans » 24.11.15, 9:31
Ну теперь только каталог поможет. Но вполне может быть и родная.
Frans
-
Frans
- Настоящий
- Сообщения: 7294
- Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
- Репутация: 940
- Откуда: г.Чернигов
Frans
-
Seawolk
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 1756
- Зарегистрирован: 19.01.15, 22:38
- Репутация: 186
- Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение
Seawolk » 24.11.15, 14:44
хорош
Перестаньте тереть, не успеваю выделять смазку !!!
Seawolk
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
|