Текущее время: 04.11.25, 18:15 
Кустарное и уникальное единичное производство любых аксессуаров и средств для бритья. Кто во что горазд.
  
	Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 13.02.15, 22:32
			 
			
			
			
			ramboll писал(а):Банное мыло на животных жирах размягчает щетину за полминуты-минуту, а туалетные вообще не справляются с этой задачей или надо слишком долго ждать
 
 
Ну в общем что-то такое и крутится в подсознании... и давно.
 http://wet-shaving.livejournal.com/14862.html" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Там есть история кое-какая.
 
С одной стороны пальмитиновая кислота есть что в пальмовом масле что в говядине, с другой стороны коровье сливочное масло сильно отличается от спредов. Может быть сила натурального мыла как раз в неомыляемых остатках? 
Баранье мыло пахнет и оставляет ланолиновый след на коже, как после крема. Кокос же сушит наглухо. 
Эхъ! Как не хватает ЗНАНИЯ. Не научного, не... Того самого чем предки владели!
 anton
Госты - выхолощенные наборы слов. Ими только в суде размахивать. К природе смыслов эти наборы имеют отношение весьма посредственное.  
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
																			 
								volo							 
						- Новичок
 			
		- Сообщения: 13
 		- Зарегистрирован: 27.09.14, 19:19
 		
		
			- Репутация: 0
 
									- Откуда: С-Пб
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 volo » 13.02.15, 23:20
			 
			
			
			
			тоннами используется бентонит при горизонтальном бурении, увидел бурилку у дороги , подойди , насыпят сколько попросишь. он в мешках цементных поставляется, без него не бурят и его не жалеют. 
 если надо могу в Питере передать бентонита 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	volo 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 13.02.15, 23:34
			 
			
			
			
			volo писал(а):если надо могу в Питере передать бентонита 
 
Спасибо, камрад! Кошачий сральный пакет всем форумом будем 10 лет тратить   
2 ст ложки на кило мыла   
Присоединяйся к тестированию (в личку)  
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								ramboll							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 1024
 		- Зарегистрирован: 08.10.12, 23:28
 		
		
			- Репутация: 95
 
									- Откуда: Ленинградская область
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ramboll » 13.02.15, 23:54
			 
			
			
			
			lelik212 писал(а):Мыло желтеет и прогоркает быстрей свежего сала 
 
Может все же нужен нутряной жир, а не подкожное сало, которое ближе к мясу?.. 
Я встречал, что на Западе уже нет промышленного оборудования, которое позволяет делать мыло из животных жиров. Но в России оно еще сохранилось с советских времен. Не знаю, что там за сложная такая технология. Правда турки и китайцы все же как-то справляются. 
 Dobro писал(а):"Лучший жир для мыла - человеческий."  
 
Технологи говорят, что невозможно сделать мыло из трупов людей и собак
 Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
И еще для размышления подкину идею: в парфюмерии бентонит заменяет дорогостоящий крахмал. Может стоит попробовать..  
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	ramboll 
 
	
		
		
		
			- 
				
								mowersv							
 
						- Точно описáл опасную бритву
 			
		- Сообщения: 1096
 		- Зарегистрирован: 15.05.14, 10:10
 		
		
			- Репутация: 62
 
									- Откуда: Урал
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 mowersv » 13.02.15, 23:59
			 
			
			
			
			ramboll 
Это цитата из фильма "бойцовский клуб". Там ребята тырили из косметологических клиник жир, который выкачивали при липосакции. Так шо не с трупов 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	mowersv 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 14.02.15, 0:20
			 
			
			
			
			ramboll писал(а):Я встречал, что на Западе уже нет промышленного оборудования, которое позволяет делать мыло из животных жиров 
 
Да это же технология ядрового мыла с отсолкой. Тут точно ничего не светит. Все "бритье" в мире варят холодным или полугорячим способом 
 ramboll писал(а):
Технологи говорят, что невозможно сделать... 
 
тема стремная, давайте про хорошее.
 Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
ramboll писал(а):в парфюмерии бентонит заменяет дорогостоящий крахмал 
 
 тут не понял.
 
извлек. гель прошло полностью. брить будет!  
			
							
					- 
						Вложения
					
 
											- 
			
				
			  
			-  литр с ерипенью по ramboll-у
 		 
		
		
		
		
			 
									 
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								ramboll							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 1024
 		- Зарегистрирован: 08.10.12, 23:28
 		
		
			- Репутация: 95
 
									- Откуда: Ленинградская область
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ramboll » 14.02.15, 11:25
			 
			
			
			
			Про замену крахмала встречалось где-то на сайте, но поиск находит только в текстильной промышленности. Наверное я напутал 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	ramboll 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 14.02.15, 20:32
			 
			
			
			
			ramboll писал(а):Про замену крахмала 
 
Пробовал вваривать крахмал в мыло. Вода и температура его модифицируют до декстрина. Мыло становится клейкое как клейстер. Не зря такой субстанцией сигареты клеили. Не в восторге, короче. 
Ерепень и голубая сильно получше будут.
 
Срез мыла с "ерепенью по-ramboll"  
			
							
					- 
						Вложения
					
 
											- 
			
				
			  
					 
		
		
		
		
			 
									 
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								reiton							
 
						- Новичок
 			
		- Сообщения: 10
 		- Зарегистрирован: 14.02.15, 21:16
 		
		
			- Репутация: 0
 
				
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 reiton » 14.02.15, 21:19
			 
			
			
			
			ramboll, lelik212 
господа вы бы сделали пошаговую инструкцию по изготовлению мыла для бритья для чайников. 
Интересно было бы попробовать приготовить. Никогда таким не занимался 
			
			
									
									Не хочешь - заставим! Не умеешь - научим! На то оно и рабство! 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	reiton 
 
	
		
		
		
			- 
				
								ramboll							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 1024
 		- Зарегистрирован: 08.10.12, 23:28
 		
		
			- Репутация: 95
 
									- Откуда: Ленинградская область
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ramboll » 15.02.15, 10:49
			 
			
			
			
			Это к Лелику, я мылом никогда не занимался. Я лишь подсказал где найти бентонит. Когда-то интересовался натуральным хозяйственным мылом, вот и все познания. 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	ramboll 
 
	
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 16.02.15, 8:48
			 
			
			
			
			ramboll писал(а):Может все же нужен нутряной жир, а не подкожное сало 
 
Пробовал на выходных рецепт с воском. В печку на ночь, утром гляжу по поверхности мыла капли глицерина выступили - избыток.
 
Порылся в букварях:
 "На омыление одной молекулы триглицерида расходуются три молекулы едкой щелочи. При этом образуются три молекулы мыла и выделяется одна молекула глицерина."
т.к. у всех жиров разный молекулярный вес то омыление идет по-разному. Как правило животные жиры требуют больше щелочи на единицу своей массы. Соответственно и глицерина выделяется больше.  
Получается: 
Дополнительный глицерин позволяет удержать больше воды в пене и тем самым пена "влажнее".  
В этом кстати кардинальное отличие пен и гелей из баллонов. Баллонная пена оседает от лишней воды, а гелю она необходима.
 
Вкусовой тест мыла должен быть сладкий. Мыловары вообще любят облизывать мыло, как я заметил. Надежней теста на пригодность придумать трудно. Если мыло щиплет язык - избыток щелочи. Полностью нейтральный вкус получается у банного. PH-полоска при этом у него все равно показывает слабо-щелочной тест.  
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Dobro							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 892
 		- Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
 		
		
			- Репутация: 64
 
									- Откуда: Самара
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Dobro » 17.02.15, 20:31
			 
			
			
			
			Друзья, тоже решил немного мыловарением побаловаться. 
Взял немного мыльной основы на попробовать. 
Что планирую использовать: 
- эфирное можжевельника; 
- эфирное бергамота; 
- эфирное эвкалипта; 
- пальмовое (батер); 
- льняное нерафинированное; 
- оливковое рафинированное; 
- отдушки чайного дерева и шоколадная. 
 
Какая допустимая концентрация масел на 100 грамм мыльной основы? 
Сколько глицерина и алантоина нужно добавить? 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Dobro 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 18.02.15, 9:18
			 
			
			
			
			Dobro писал(а):Взял немного мыльной основы на попробовать. 
Что планирую использовать: 
 
Можевел-бергамот-розмарин-лимон-чайное дерево классно сочетаются в аромо-смеси  
Эвкалипт хорошо плюсуется с пихтой или сосной
 
За мыльную основу. 
Какие свойства у нее изначально присутствуют? 
Если собрался заняться "мыловарением", то закупка основы это зря потраченные деньги. Обычно этим увлекаются детвора и ленивые мамашки. При этом процесс смешивания готовой мыльной стружки с другими компонентами СЛЕГКА трудозатратней чем варка мыла "с нуля". Просто их пугает работа со щелочью.
 
Мыло "с нуля" варится программно под необходимый набор свойств. Процесс - смешивание щелочи со смесью масел и внесение неомыляемых компонетов. 
Например кокосо-пальма-оливо-подсолнечно-касторовая будет хорошей базой для "бритья" 
Просто кокосо-пальмовая - получится какая-нибудь Cella. Ну мыло и мыло... Ну никакое ведь... 
Без кокоса, на одной пальме мыло получится однобоким.
 
Масло можно омылить, а можно оставить в качестве уходового. Пальму батер в базу не кладут - жирно будет слишком. В прямом смысле. Обычно уходовые масла - легкие. 
Лучше для начала пробежаться по теории мыл и свойств получающегося продукта.
 http://www.real-aroma.ru/info/interesn_ ... t_mylo.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Запрос в яндексе выглядит так: "название масла мыло свойства" 
Выскочит что-то такое и курим до кипения лобных долей
 http://homesoap.my1.ru/publ/svojstva_ma ... ii/1-1-0-5" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Про "бритье" тоже имеются статейки на мыловарных сайтах. Их бесплатно раздают.
 http://magicsoap.ru/4568-staraya-shkola ... aliya.html" onclick="window.open(this.href);return false;
 http://art4.by/mylo/recepty-dlya-izgoto ... a-s-nulya/" onclick="window.open(this.href);return false;
 
Про доп ингридиенты. 
Глицерин - побочный продукт при омылении. В промышленном способе его отделяют т.к. отрицательно влияет на срок годности. Поэтому его в мыле "с нуля" его будет или достаточно или более чем много. В стружку добавляют 3-5%. 
Камрад wet-shaving учит капать глицерин и всыпать крахмал в чашку для взбития пены - старая школа брадобреев.  
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								ramboll							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 1024
 		- Зарегистрирован: 08.10.12, 23:28
 		
		
			- Репутация: 95
 
									- Откуда: Ленинградская область
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ramboll » 18.02.15, 9:54
			 
			
			
			
			lelik212, т.е. крахмал используется таки в бритвенную пену, но не заваренный. В прошлый раз для пробы ты его добавил, но клейстеризовал. А если его вмешать в уже остывающую массу? Хотя может бентонит полностью его заменяет при этом и хлопот меньше. Но это так, мысли вслух... 
Сразу виден профессиональный подход к делу. Надеюсь, у тебя уже расхватали все презенты     
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	ramboll 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 18.02.15, 10:24
			 
			
			
			
			ramboll писал(а):А если его вмешать в уже остывающую массу? 
 
А такая субстанция не существует. 
По фазам: 
1. Масло жидкое и нагрето. Влили щелочь 
2. Начало реакции - первые "мылинки" в виде творожных биссеринок 
3. Начало основной реакции - мыльный след. Очень похоже на майонез (процесс схож) 
4. Уход мыла в гель (при достаточной температуре) и схватывание в "комок" (похоже на силикон для сантехники) При недостатке воды (20-22% - уход в твердую фазу) 
5. Окончание фазы геля. При достаточной массе воды мыло еще вполне мешабельное. (горячий способ) 
6. Остывание затвердевшей массы. (вода есть и температура тоже есть - крахмал уйдет в дикстрин)
 
Реакция омыления экзотермическая - тепло прет как в реакторе. Если перегреть масло >60C то конечная масса мыла перегреется свыше 100-130. Мыло вздувается шапкой, лезет из формы, становится дырявым как сыр.
 Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:
ramboll писал(а):Надеюсь, у тебя уже расхватали все презенты 
 
Из 25 задуманных пока только 14 бетта-тестеров. 20 человек как форумчане - "умерли". Личку не читают   
Зато уже пошли репорты о доставке. Скоро буду "краснеть". Репутация и уши    
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Олег Бритва							
 
						- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
 			
		- Сообщения: 22703
 		- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
 		
		
			- Репутация: 3383
 
									- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
 
												
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Олег Бритва » 18.02.15, 10:35
			 
			
			
			
			Мыло получил, спасибо. Тест не проводил... Но предварительно скажу, запах душистый не услышал... 
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Олег Бритва 
 
	
		
		
		
			- 
				
								ramboll							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 1024
 		- Зарегистрирован: 08.10.12, 23:28
 		
		
			- Репутация: 95
 
									- Откуда: Ленинградская область
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 ramboll » 18.02.15, 10:58
			 
			
			
			
			Ничего страшного, если "первый блин комом". 
Есть еще поговорка «Первый блин комам, блин второй – знакомым, третий блин – дальней родне, а четвертый – мне». С Масленицей всех! 
Интересная история происхождения этих пословиц  http://otvet.mail.ru/question/14867662" onclick="window.open(this.href);return false;  
			
			
									
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	ramboll 
 
	
		
		
		
			- 
				
								lelik212							
 
						- Стремится к знаниям
 			
		- Сообщения: 141
 		- Зарегистрирован: 09.02.15, 11:40
 		
		
			- Репутация: 21
 
														- Откуда: Липецк
 
							
							- 
				Контактная информация:
				
			
 
				
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 lelik212 » 18.02.15, 11:47
			 
			
			
			
			Олег Бритва писал(а):Но предварительно скажу, запах душистый не услышал...
 
 
Так и не с чего ему "душистым" быть. Душистыми являются отдушки. Я их "на дух" не переношу. Даже порошок стиральный беру вообще без запаха.
 
В посылке лежит "индия" с корицей, куркумой и апельсиновым маслом. И "скрабовое" с крупной дисперсией глины. Оба мыла туалетно-банные. "Руки мыть".
 
"Индия" была замечена в снятии воспалительных процессов на порезах и ссадинах. Начнет размыливаться - пойдет тонкий запах эфиров. 
Скраб должен мыть с рук черноту металла от заточки. Будет ли - вопрос спорно-религиозный.
 Добавлено спустя 20 минут 13 секунд:
ramboll писал(а):Интересная история 
 
респект отдельно за исторический экскурс  
			
			
									
									От пен, кремов и гелей мы имеем мертвый эпителий. 
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	lelik212 
 
	
		
		
		
			- 
				
								Dobro							
 
						- Настоящий знаток (лауреат)
 			
		- Сообщения: 892
 		- Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
 		
		
			- Репутация: 64
 
									- Откуда: Самара
 
							
						
		 
		
						
						
													
							
						
									
						Сообщение
					
								 Dobro » 18.02.15, 12:02
			 
			
			
			
			lelik212 
Спасибо за развернутый ответ.  
Хорошо, что много не стал брать этой фигни готовой. 
Пойду изучать теорию. 
			
			
													
					Последний раз редактировалось  Dobro 18.02.15, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
									  
			
									
						 
		 
				
		
		 
	 
	 
	Dobro 
  
	
	
		
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей 
	 
			 
 
	
	
											
 |