Бритва до... и после...

[Frans]

Нормальное отверстие, с которым в кузне никто не морочился. Били пробойником, не всегда круглым, на наковальне на гарячую.
Они всегда должны быть больше по "диаметру" чем ось. Иначе ось перетрется. Так было всегда и будет.

[GScobe]

То есть на такое отверстие шире маминой ставится стандартная заклекпа (1. и нехай оно болтается?

[Frans]

Именно.Только с каких ему болтаться?

[GScobe]

Ну, хорошо, болтаться не совсем верный термин. Но даже при правильном расклепе, определенный люфт будет иметь место

[Пeтp]

GScobe
По 150-200 лет стояло и не было люфта.
Можно заделать отверстие латунью и заново просверлить но это на любителя.
Все и так держится нормально.

[Frans]

Когда пакет стянут правильно, ничего не болтается и не люфтит. Фото не для оценки, а просто познавательный этап. Может пригодится кому.

[mowersv]

Если отверстие значительно больше диаметром чем ось (заклёпка) то без дополнительных ухищрений (втулок, шайбочек) будет лезвие болтаться (люфтить). Чудес не бывает. А сильно люфтящее лезвие перетрет заклепку быстрее чем относительно более плотно сидящее.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Бритва великолепная. Восстановлена тож отлично. По крайней мере насколько можно судить по фото.

[Frans]

Ну надо прежде чем выносить свои суждения разобрать и собрать хотя бы одну бритву. А потом толковать о люфтах и пр.

[N*X*S]

Ни одной перетертой заклепки не встречал, а видел я их не мало, частично выработанные , да, есть, но что б полотно стерло ось заклепки, это из области фантастики. Бритва это не пропеллер самолета, не те нагрузки, не те скоростя

[Frans]

Казалось бы. А на деле пластик вытирает металл.
Ось конечно не перетрется. Да и с чего ей тереться.

[GScobe]

Может это обсуждение перенести куда?

По моим наблюдениям, особо на старых тяжелых клинах отверстие действительно не выглядит сверленым. Оно неровное и сильно шире оси. Когда бритва закрыта, оправа поджимает хвостовик и бритва закрывается более-менее ровно и "туго". Но когда переводишь бритву в рабочее положение, поперек оправы, она начинает натурально болтаться именно из-за отверстия шире оси.

[mowersv]

Вообще сверлильный станок появился очень давно. Поэтому отверстие могли и сверлить. А некруглое оно как раз может быть именно из-за того, что лезвие со временем перетералось о пин. Хотя могло и изначально быть неровным, если его именно пробивали.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Понятно что перетереть пин полностью довольно сложно, но несомненно следы времени остаются как на заклепке, так и на эрле. А если зазор между отверстием и пином большой, то туда попадает пыль и другие мелкие неприятности. Что собственно и является абразивом, то же самое и с пластиком, не столько он оставляет следы на полотне, сколько пыль.

[Пeтp]

mowersv
Там именно от пробойника след, как правило с двух сторон и не всегда соосно.
А сверлить никто не заморачивался и правильно Frans говорит один два удара и готово.
И что бы так "развальцевать" отверстие из якобы просверленного круглого, там не латунная заклепка и рог должны быть, а что-то типа алмаза.

[Dobro]

Поэтому отверстие могли и сверлить.

Возьми в руки каленую углеродистую сталь и попробуй просверли сверлом по металлу.
Не просверлишь ее просто так.

Пины делают из мягких металлов, они не могут стирать сталь.

[VMF72]

А разве принципиально, сверлили отверстия или изготавливали пробойником? Радиальные люфты все равно будут. И они будут тем больше, чем диаметр отверстия будет больше диаметра оси (пина). Другое дело, что на все это особого внимания при изготовлении бритв не обращали. При расклёпывании плашки плотнее прижимались к эрлю/хвостовику, что в основном позволяло избегать поперечного качания клинка относительно ручки. А радиальный люфт ни куда не делся. Попробуйте на своих бритвах .

Добавлено спустя 19 минут:
Вдогонку.
Диаметр пина 1,6-1,8 мм, ну может быть до 2 мм. А отверстия под ось очень даже разные. Ну как тут радиальному люфту не быть .

[mowersv]

Dobro
Возьми в руки каленую углеродистую сталь и пробей отверстие. Да ещё диаметром 2 мм
Вся основная механическая обработка проводится до закалки.
Пeтp
Ты в курсе как работает пробойник? И как может быть след от пробойника с двух сторон и еще и не соосно?
Разбивает отверстие не пин непосредственно, а абразив в виде пыли и грязи.
Вообще не оспариваю возможности пробоя отверстия, но мне не совсем нравится идея, что изначально был большой зазор между стенками отверстия и пином, да к тому же еще и отверстие кривое. Не качественно это, по любому.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
VMF72
Согласен

[Frans]

Хватит. Били пробойником и точка! Нефиг спорить. Англичане не знали что надо соосность и один диаметр с заклепкой. За ними и французы этого тоже не знали. Немцы-те сверлили большей частью.
Никто не морочился вообще. Ничего не люфтило и не болталось. Приходит бритва, ручка рассохшаяся в хлам, кривая как.... А закрывается ровно.

[Dobro]

Возьми в руки каленую углеродистую сталь и пробей отверстие. Да ещё диаметром 2 мм

Сам понял чего написал? Речь была про старые кованые бритвы. Раскаленная до красна заготовка легко пробивается.
У меня в разобранном виде лежит около двух десятков бритв. Все клины старые с большими раздолбанными отверстиями. Все холоу с ровными отверстиями от сверла. О чем говорит?

[mowersv]

Сам то понял. Я к тому, что сверлят то бритвы еще не каленые, до термообработки.
Насчёт того как легко пробивается можешь мне не рассказывать, я в кузнице работал, потому и знаю, что проще просверлить, чем пробить ровно и точно. Но при мелкосерийном производстве в те времена возможно было проще пробить, но речь то собственно была не о том.

[Пeтp]

mowersv
Посмотри фотографии качество не очень но ни одно отверстие не соосное.
Били 100% с двух сторон
С одной так не получится.

Spoiler

Show

Вот заделанное на французе