Текущее время: 07.05.24, 10:45

Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

...И станет тупая бритва острой!

Помог ли Вам материал данной темы

Да
58
53%
Нет
10
9%
Давай ещё
42
38%
 
Всего голосов: 110

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Frans » 03.01.14, 11:06

Ты бы сходил в статьи..
Там есть такой Габор Гункель. Он расписал все. При чем тут восстановление? Заточка бритвы начинается с 1000. Знаешь что такое заточка? Думаю нет. Думаю ты понятия о ней не имеешь.
А для ремонта кромки 1000мало. У меня например 400 нанива. Надо различать понятия заточка и доводка кромки.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Еще раз :Заточка режущего инструмента — операция черновой или предварительной обработки режущей кромки только по передней поверхности, только по задней поверхности, по передней и задней поверхностям. Эта операция позволяет быстро снять слой металла и задать требуемую форму режущему инструменту. После заточки на обработанной поверхности остаются глубокие риски. После заточки выполняются операции доводки и полировки для придания режущей кромке окончательной геометрии и формы, угла заострения, класса шероховатости.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 11:39

Расписал получше любого Гункеля. :good:
Надо бы мне тоже 400-й прикупить, а то в основном именно приходиться геометрию править . Заметил, что на 600-ом долго строгать приходиться..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Dobro
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
Репутация: 64
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Dobro » 03.01.14, 11:43

1000 нужен, тут Frans прав. Земляк, ты не обижайся, мы тебе только помочь хотим.

На новый год решил сделать самому себе подарок (купил естественно заранее). Сет из нанива сс.
На 8к пожопился. Может прикуплю потом.
Так вот тысячник я взял толщиной 20мм, а остальные по 10мм. На этом камне вся основная работа идет.

Как бюджетный вариант можно ограничиться суехиро 1к/3к. Лучше брать из Японии напрямую. Рубанки продают OEM-версию без упаковки и без подставки.

Кинг 1к/6к не понравился. 1000 показался грубоват, а 6000 излишне капризный, хоть и хорошо работает.
Вложения
P1000575.JPG

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 659
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Tihohod » 03.01.14, 13:00

unsui, не мелочись. Я для выправления геометрии купил 220 грит, и то пожалел, что не 100.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 13:09

Tihohod , у меня есть советский камушек 180/320 . Я на нём улыбки и сколы убираю. И он не водный.
А 400-ый именно водный хочу, чтобы на нём начинать кромку сводить.
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Егор
Я всегда буду против!
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38
Репутация: 187
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Егор » 03.01.14, 13:10

Я для выправления геометрии купил 220 грит, и то пожалел, что не 100.
Так на асфальте уже "выправляй", не трать денег . :)
З Холодного Яру.

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Frans » 03.01.14, 13:14

Тысячный кинг - супер камень, но нужна правильная "таблетка" к нему. И будет счастье. Я не вижу альтернатив.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Пробовал много и разных. Дорогих и не очень.

Аватара пользователя
pashaa
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15.11.12, 21:13
Репутация: 10
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение pashaa » 03.01.14, 13:49

Совершенно не обижаюсь, однако думаю что новичку нужно иметь ввиду озвученное мной мнение и оно имеет право на существование, поскольку озвучено не мной, а я лишь присоединился к нему, на основе собственного опыта. Мой скромный опыт разглядывания в хлам порванных РК под микроскопом после 1000 камней подсказывает мне, что если РК восстанавливать не надо, то очень не плохо без 1000ка обойтись. Есно это лишь мелкий совет новичкам. Профи, чаще имеющие дело с ремонтом бритв вполне себе могут обойтись и без моих советов, ибо знают что делают.
За статью спасибо, четкая общая терминология позволяет лучше понимать мнение друг друга.
Ave, Caesar, morituri te salutant...

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 14:00

pashaa писал(а):скромный опыт разглядывания в хлам порванных РК под микроскопом после 1000 камней
Тоже в тему с цитатами просится :D
Ты 1000-ый с 100-ым не путаешь? :)
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
pashaa
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15.11.12, 21:13
Репутация: 10
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение pashaa » 03.01.14, 14:02

Юморист... :D
Ave, Caesar, morituri te salutant...

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 14:03

Да это походу ты юморист.. :D Любой кто точит бритвы скажет тебе, что РК сводится именно на 1000-ке. А на 8000 ты её не сведёшь..
И никаких рваностей у РК там нет после 1000-ка..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
pashaa
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15.11.12, 21:13
Репутация: 10
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение pashaa » 03.01.14, 14:09

Так при чем тут сведение? Есть заточенная профи бритва. Затупилась. Зачем ее сводить?
Ave, Caesar, morituri te salutant...

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Frans » 03.01.14, 14:11

Паша, выкинь микроскоп.

Аватара пользователя
pashaa
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15.11.12, 21:13
Репутация: 10
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение pashaa » 03.01.14, 14:14

Ок!
З.ы. Куда выкинул отпишусь позднее...
Ave, Caesar, morituri te salutant...

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 14:16

Походу да, вся проблема в мкроскопе.. :lol: Выкинь его, и купи лупу 15х.. И сразу не будет рваностей после 1000-ка.. :good:
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Sandr
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 02.03.13, 15:19
Репутация: 234
Откуда: Оренбург

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Sandr » 03.01.14, 14:31

Это кто тут против прописных истин попер :) Конечно нам разные мнения нужны, т.к. есть разные ситуации, но "заточка делается на 1000" - это закон, особенно для новичка.
Как-то точил на 3000...часов семь...в итоге грани-то я свел, но под разным углом (!), что было видно даже невооруженным глазом - "микроподвод" бликовал, т.е. на одной грани были разные углы заточки и причина была в невозможности контролировать бритву/давление такое длительное время - просто устал. А вот на 1000 и менее скорость съема приличная, контроль улучшается, любой залет видно сразу и его можно быстро исправить. Можно и с 400 начинать заточку, но потом все равно переходить на 1000, тк 3000 замучаешься риски от 400-го выводить. Короче, 1000 - наше всё.
А по поводу "домашней заточки" на 3000/8000 и выше, пока моё мнение, что фигня это все, т.к. завал кромки может сопровождается сколом. Единственное, что пастированный ремень можно заменить камнем 10-12Кгрит, но и это фигня, т.к ремень дешевле и учиться работать на нем не надо.

Frans, два вопроса:
1. "таблетка" - это суспензия?
2. о каком Кинге речь - hyper, deluxe или обычная комбинашка как на фото и какой жесткости, гипер вот идет hard и soft. Спасибо.
Вложения
rbyu 1-6.jpg
rbyu 1-6.jpg (30.26 КБ) 12106 просмотров
1000 гипер.JPG
1000 гипер.JPG (16 КБ) 12087 просмотров
1000 делюкс.JPG
Последний раз редактировалось Sandr 03.01.14, 15:32, всего редактировалось 4 раза.
Комплексное решение заточки - подбор и подготовка к работе сетов на основе синтетики и/или натуралов, нагуры, притиры, мусаты и ремни для правки.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 659
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Tihohod » 03.01.14, 14:41

pashaa, классическая теория гласит: заточка производится на 1000-нике, а на более мелких камнях лишь устраняются риски от 1000-ника; таким образом, 1000-ник является самым что ни на есть основным заточным камнем.
Можно ли при переточке обойтись без 1000-ника? ну если многие годами обходятся ремнем с пастой, ясное дело, можно. Но рекомендовать не иметь в заточном хозяйстве тысячника -- это людей смешить.
...и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Dobro
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 08.06.13, 20:36
Репутация: 64
Откуда: Самара

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Dobro » 03.01.14, 14:52

Жидоверсия от рубанков. В какой-то левой бумажной коробочке от DICTUM, без стенда тоже. Покупал за 1400.
Не знаю, может то, что продают японцы на ибеях отличается.
Sandr писал(а):о каком Кинге речь

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение unsui » 03.01.14, 14:59

Вообще, тот, что на фото очень похож на камень для внутрияпонского употребления.. На нем даже слова "Кинг" нет латиницей, всё на япе.. Как будто не экспортный вариант..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7294
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 939
Откуда: г.Чернигов

Re: Для новичка-заточника (помощь в выборе абразива)

Сообщение Frans » 03.01.14, 15:32

Кинг комбинированный 1х6 коричнево-белый. На подставке пластиковой. Таблетка-суспензия(редиска, ставь тире.... :D нехороший человек), только суспензия от трехтысячной нанивы. Камень всегда чист, работает аккуратно, ровно, быстро и очень тонкий штрих дает на кромку. После него трешка за 59,5 кругов всё убирает. Потом 6 или 8, потом 10. Можно 6 и 10, по ситуации.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей