Текущее время: 23.04.24, 10:48

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 9:56

Vig, каждый пишет как понимает/может объясниться. Я терминологию брал из старых пособий, учебных/профессиональных материалов. Тут вроде везде пишут "оправа", я пишу "ручка", "плашки", это уже не из материалов, так изъясняюсь :D

Аватара пользователя
тарас
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 11.08.18, 4:39
Репутация: 884
Откуда: Томск

Заточка на камнях

Сообщение тарас » 14.03.19, 9:56

skvater, от обуха идут спуски. Режущая кромка образуется подводами от заточки. Это факт.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 9:56

Vig, каждый пишет как понимает/может объясниться. Я терминологию брал из старых пособий, учебных/профессиональных материалов. Тут вроде везде пишут "оправа", я пишу "ручка", "плашки", это уже не из материалов, так изъясняюсь :D

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 9:57

А как сообщения удалять свои? У меня дублируются
Последний раз редактировалось skvater 14.03.19, 9:58, всего редактировалось 1 раз.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 470
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 14.03.19, 9:57

Vig, вот в английском языке все хорошо. Край и точка. Другого не дано

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 9:59

тарас писал(а):
14.03.19, 9:56
Режущая кромка образуется подводами от заточки. Это факт
Ну все правильно, подвод это более бытовое обозначение, в профматериалах слова подвод нет, есть слово заточная фаска - факт

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1084
Откуда: Швеция

Заточка на камнях

Сообщение Vig » 14.03.19, 10:03

Harrier801, ну да. Я русскую терминологию только в последние 3 месяца узнал - немного иногда как китайская грамота. Bevel и есть bevel. Чем проще - тем понятнее. И терминология, детали и методы заточки для ножей, мечей и других крупных клинков отличаются от бритв. Ну как трактор от велосипеда примерно. Единственное сходство что есть колёса и оба ездят.
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1084
Откуда: Швеция

Заточка на камнях

Сообщение Vig » 14.03.19, 10:14

skvater, ну, если разговор о терминологии, то «оправа» (scales) по-моему правильнее и логичнее для бритвы. Потому что главное её изначальное предназначение - защитная оправа для клинка, а не ручка, чтоб держаться - это уже вторично, да и не держится за неё никто почти при бритье- она больше как вспомогательный рычаг для стабильности. Я так думаю
Последний раз редактировалось Vig 14.03.19, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 10:17

Vig писал(а):
14.03.19, 10:14
ну, если разговор о терминологии, то «оправа» по-моему правильнее и логичнее для бритвы
Я с этим согласен, почему привык говорить "ручка" - когда покупателям/заказчикам говоришь "ручка", они понимают о чем речь, если сказать "оправа" то уже нет, многие понимают как футляр или что то другое. Так что тут я не спорю. Писал о терминологии в отношении заточной фаски и о том, что часто ошибочно называют ее режущей кромкой, при этом еще и говорят, что РК вышла такой то ширины - бред

Аватара пользователя
тарас
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 11.08.18, 4:39
Репутация: 884
Откуда: Томск

Заточка на камнях

Сообщение тарас » 14.03.19, 10:31

skvater, вам виднее, вы же спец. А нам ... да куда нам неумытым.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 10:41

тарас, и подвод и заточная фаска - оба обозначения верны, одно бытовое, другое профессиональное, в этом разница, в самой сути разницы нет. Как "дырка" и "отверстие". А уж как называть, решайте сами, лишь бы не "ширина режущей кромки" или "у бритвы нет подвода/фаски"
Последний раз редактировалось skvater 14.03.19, 10:42, всего редактировалось 1 раз.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 470
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 14.03.19, 10:48

skvater, я как представитель технических наук скажу проще. Если какая-то вещь предельно мала, то ей можно пренебречь. То есть. Если подвод (фаска, спуск, подъем или ещё чего) предельно малы, то их просто нет.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 10:54

Harrier801 писал(а):
14.03.19, 10:48
предельно малы, то их просто нет
А где эти пределы? Кто их определяет? Точечная коррозия тоже очень мала бывает и глазом ее не видно, а как выйдет на кромку, то уже и не пренебречь. Так что я на своем: если полотно сходится в ноль, в кромку, которой можно бриться, то фаски нет, в остальных случаях есть

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1084
Откуда: Швеция

Заточка на камнях

Сообщение Vig » 14.03.19, 10:57

skvater, ну если кромка не сошлась в ноль - тогда это не кромка, а инструмент - не совсем бритва :) по-моему так.
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 470
Откуда: Астана

Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 14.03.19, 10:59

skvater, тогда другой вопрос. А чистая кожа абразивный материал?

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 11:01

Vig писал(а):
14.03.19, 10:57
ну если кромка не сошлась в ноль - тогда это не кромка
Логично, если не сошлись фаски, то это не кромка. В заточке это будет называться непроточка или не проточенный участок

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Заточка на камнях

Сообщение anton » 14.03.19, 11:04

В ГОСТ 25751-83 Инструменты режущие. Термины и определения общих понятий
конечно же нет "спусков и подвод"
есть только:
"фаска лезвия" и "ленточка лезвия". А так же "режущая кромка", которая образуется пересечением передней и задней поверхности лезвия.

В ГОСТе по бритвам нет термина "фаска". Есть только "угол заточки режущей кромки"
Кстати, "оправы" тоже нет.)) Есть ручка, состоящая из двух плашек и прокладки.

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Заточка на камнях

Сообщение skvater » 14.03.19, 11:04

Harrier801 писал(а):
14.03.19, 10:59
А чистая кожа абразивный материал?
Моя Какаяма способна за 8-10 правочных сеансов зализывать некоторые риски не на самых твердых сталях, при этом она потихоньку может истирать микрорельеф кромки/менять его. Так что, если смотреть на микроуровне, то да. На ремнях даже способны оставаться следы от снятого металла - почернения, но это должно пройти много времени

Аватара пользователя
Vig
Гуманист и мизантроп
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 18.12.18, 10:28
Репутация: 1084
Откуда: Швеция

Заточка на камнях

Сообщение Vig » 14.03.19, 11:09

anton, значит после этого буду по ГОСТУ :) ручка так ручка. Dura lex, sed lex :)
Все будут одинаковы в гробу.
Так будем хоть при жизни разнолики!

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Заточка на камнях

Сообщение anton » 14.03.19, 11:09

и "сходимость" определяется так:
  • Режущая кромка клинка должна быть в плоскости, проходящей через середину его сечения
Последний раз редактировалось anton 14.03.19, 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 18 гостей