Текущее время: 20.04.24, 1:16

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 10.12.10, 19:47

dmitrith писал(а): Уважаемые коллеги, хочу вам поведать, почему не применяю скотч или изоленту на обушках бритв при заточке, и не сторонник этого. Просто мне в свое время очень доходчиво объяснили, что это вытекает в бесконтрольность при дальнейшей доводке на пасте ГОИ.
Сам для сохранения обушка предпочитаю вести обработку на ступеньке, но при самой предварительной заточке. Ступенька эта образуется межу губками лекальных тисок, куда зажат абразив и рабочей поверхностью самого абразива — абразив выступает над губками на величину толщины 1-2х газетных листов; кладу между губок тисков поролон, на который помещаю либо камень, либо притир, а на губки — листы газеты и, надавив на абразивный материал сверху, стеклянной пластиной до упора в газету, зажимаю в тиски, убираю газету, и микроступенька готова. Наклеиваю скотч на спуски, но не на обушок, кладу обушок на губки, он оказывается ниже абразива, и короткими косыми движениями почти без нажима веду обработку до выхода рисок подводов на РК. Этим я добиваюсь уже на тонком абразиве гарантированного касания бритвы обушком с одной стороны и только; и только РК, а не всем подводом. Когда бритва, таким образом, лежит на тонком по абразиву бруске или притире, на неё практически не надо давить, но только перемещать по абразиву с мизерным акцентом усилия на РК. Обработку вести до тех пор, пока на подводах образуется полоска рисок от тонкого абразива в районе РК, приблизительно на трети от ширины подвода. В этом случае на следующем этапе идет гарантированная обработка на любой поверхности с пастой ГОИ только и только самой РК. Сам обушок на тонком абразиве страдает весьма незначительно.
Если наклеите скотч на обушок, то сразу начинаете обрабатывать РК, и при переходе на тонкий абразив вы обрабатываете весь подвод. После удаления скотча бритва будет касаться плоскости обушком и ребром между спуском и подводом, а сама РК повиснет в воздухе, и тогда на ГОИ будет обрабатывать в первую очередь ребро между спусками и подводами и где гарантия, что очередь дойдет до РК? — доводочные пасты очень тонкие и мягкие.
Можно дать провис на ремне с ГОИ, но тогда ловите усилие, чтобы не скруглить кромку.
Небольшой провис допускаю только на чистом от абразива и пыли, хорошем кожаном ремне.

Отгадайте, почему некоторые "асы" от скотча говорят о том, что камень + чистый ремень — это достаточно для правки?
http://talks.guns.ru/forummessage/224/715269-0.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Ещё вот такую ссылочку дал Васильев Владимир dmitrith:
http://www.knifehelp.net/pages/zatochka ... kromki.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 13.01.11, 10:06

unsui писал(а): А если риски будут вдоль режущей кромки? Что из этого будет? Лезвие заточку будет плохо держать. Металл — крошиться по рискам, как плитка шоколада. Хоть это на на микроуровне происходит, но принцип тот же.
Поправьте, если ошибаюсь..
Поправляю: +1.
На фото видны риски наискосок — это от перемещений полотна зигзагом: /\/\/\/.
Точнул СТИЗ и ERN таким способом: по одному кругу на 1000#, по три на 3000# и по десять на 8000#.
ERN стал брить чище, а бритьё СТИЗом стало более комфортным — возможно, из-за уменьшения "микропилы".
Вложения
DSC_0095.JPG
Риски от заточки зигзагом.
Последний раз редактировалось chaldon 13.01.11, 10:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22245
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 13.01.11, 10:10

Товарисч эксперт, а не это ли причина всех Ваших проблем?
chaldon, насколько я вижу на фото имеет место несведённая кромка...
Вложения
Упс.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 13.01.11, 10:18

Может, это от доводки на ремне и правки? А может, действительно недоточил — это к вопросу о полезности/бесполезности оптического контроля.
Что характерно, при разглядывании через видоискатель во время съёмки ничего такого рассмотреть было невозможно, это стало возможным только после усиления контраста готового снимка.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22245
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 13.01.11, 10:24

Я не утверждаю в твоём случае, мне так кажется, но на первичной заточке именно этого жду от 10х лупы. Увидеть несведённые участки - главная задача, иначе потом уже ничего нормально брить не будет и дальнейшая работа бесполезна...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 13.01.11, 16:38

Итак, цель заточки — добиться появления заусенца, чтобы потом его обламывать. А если до появления заусенца не довести, то брить не будет. Ясно.

Проблем у меня, по большому счёту, с бритьём нет, все бритвы бреют очень хорошо (хотя у некоторых есть отдельные недочёты).
Просто наслушался легенд, как шёлковый платок, падая, разрезается на лезвии дамасской сабли, что какие-то супер-бритвы деревенских супер-кузнецов бреют так, что "даже не слышишь", мол, "будто пену с голой кожи снимаешь", ну и вот экспериментирую.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22245
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 13.01.11, 16:47

chaldon писал(а):какие-то супер-бритвы деревенских супер-кузнецов бреют так, что "даже не слышишь", мол, "будто пену с голой кожи снимаешь"
Я об этом постоянно и говорю... Так бреют бритвы из мягкой стали... Именно беззвучно.
Кузнецы тут ни при чём...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Заточка на камнях

Сообщение unsui » 13.01.11, 16:55

Я при заточке на камнях бритв ( а именно рабочей кромкой вперед), вообще не замечаю образование кого-либо заусенца.. :Search:
Когда ножи точишь кромкой назад, то там да, есть заусенец. А у бритв такого нет.. Может конечно он при образовании тут же отваливается, не знаю..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 13.01.11, 17:14

"даже не слышишь" — это в переносном смысле, то есть якобы бритья практически не чувствуешь. Не очень в это верю, но совершенствоваться-то охота.
У моего ERNа тоже, судя по лёгкости обработки, мягкая сталь, плюс к этому выборка 1/4 и ширина 4/8, поэтому звука почти не издаёт.
unsui писал(а):при заточке на камнях бритв ( а именно рабочей кромкой вперед), вообще не замечаю образование кого-либо заусенца.
Так или иначе, если кромка сведена, что-то же должно при доводке и правке обламываться или заваливаться?

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Заточка на камнях

Сообщение unsui » 13.01.11, 17:25

Да там вроде и отваливаться то нечему..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Kaktus_888
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15.12.10, 19:26
Репутация: 0

Re: Заточка на камнях

Сообщение Kaktus_888 » 14.01.11, 21:51

Добрый день. Нашол у себя в деревне брусок , наверное еще дед правил бритву. Помогите мне выяснить что это за брус и как на нем править бритву правильно.
Вложения
IMG_2579.JPG

Аватара пользователя
shok
Активист
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 22.11.10, 3:17
Репутация: 1

Re: Заточка на камнях

Сообщение shok » 14.01.11, 21:58

Kaktus_888 Для начала надо понимать что камни используются для заточки, а не для правки :crazy:

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22245
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 15.01.11, 1:29

Я бы добавил - вообще понять что такое "заточка" и что такое "правка".
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
chaldon
Завсегдатай
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21.10.10, 11:32
Репутация: 4
Откуда: Кемерово

Re: Заточка на камнях

Сообщение chaldon » 15.01.11, 2:56

Kaktus_888 писал(а): Помогите мне выяснить, что это за брус
Он страшно засален, и чтобы выяснить, что за камень, его надо ободрать, выровнять на чистом, ровном, более грубом точильном камне.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22245
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3216
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 15.01.11, 2:58

На камне в 100 грит. Могу помочь бесплатно...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Don Pedro
Заслуженный баянист
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 16.12.10, 15:49
Репутация: 12
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение Don Pedro » 04.02.11, 14:20

Отечественные камни "микрокорунд":
1. М3 - мелкий (размер зерна 1.4 микрон)
2. М5 - грубый (размер зерна 2.8 микрон).
Но в микронах я не очень понимаю. Как это выразится в гритах?
Будешь добреньким, станешь горбатеньким.

Аватара пользователя
Егор
Я всегда буду против!
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 24.06.06, 22:38
Репутация: 187
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Егор » 04.02.11, 16:19

Kaktus_888 писал(а):Добрый день. Нашол у себя в деревне брусок , наверное еще дед правил бритву. Помогите мне выяснить что это за брус и как на нем править бритву правильно.
Похож на брусок Гои 4 :D
З Холодного Яру.

Аватара пользователя
Gipson
Слесарь шестого разряда
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
Репутация: 99
Откуда: Украина

Re: Заточка на камнях

Сообщение Gipson » 04.02.11, 18:57

Да на сланец похож этот камень(черный), только попорченный немного,но может я и ошибаюсь,хотелось бы на фото посмотреть когда он лежит на ребре.В середине камня выщербленка и по моему одинаковой структуры только верх более гладкий и затертый и в неизвестных углублениях.Уж больно на сланец похож. :(
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Заточка на камнях

Сообщение unsui » 05.02.11, 16:55

Don Pedro писал(а):Отечественные камни "микрокорунд":
1. М3 - мелкий (размер зерна 1.4 микрон)
2. М5 - грубый (размер зерна 2.8 микрон).
Но в микронах я не очень понимаю. Как это выразится в гритах?
Вот тут на ножевом форуме есть табличка перевода:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 92&t=16701" onclick="window.open(this.href);return false;
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

OCTOPUSX
Подлый разрушитель
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 01.01.11, 23:03
Репутация: 35
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение OCTOPUSX » 05.02.11, 17:53

:) это Арканзас 8) 100% помыть и усе :snoozer:
Всем моим недругам и завистникам посылаю луч любви и всепрощения. Пусть он спалит вас до тла СУКИ !

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей