Текущее время: 26.02.20, 22:50

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19502
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1576
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 11.05.11, 10:58

elvispreasley писал(а):Мне кажется основным "мерилом" в определении качества заточки бритвы - это удовлетворение результатом бритья.
После каждой лучшей заточки это чувство будет меняться. Но наступит предел качества. И тогда будут меняться ощущения от настроения, состояния щетины, погоды, от чего угодно...
Это я говорю всё про ощущения от одной и той же бритвы для одного человека.

Добавлено спустя 43 секунды:
На ГОИ не правят. А после ГОИ чистый ремень ничего не даёт.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
elvispreasley писал(а): так я же не просто на долларовом камне такого результата добился
Прошу пояснить название "долларовый камень".
Дать определение, разместить фото и указать производителя. Может это бельгиец настоящий? Откуда я знаю что там у вас продают дёшево...
:ROFL:
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Zelenbakh
Свой в клубе
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 09.02.11, 22:25
Репутация: 16
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение Zelenbakh » 11.05.11, 17:18

Ув. elvispreasley. В моей реплике не было ни сарказма, ни желание как-нибудь обидеть. Было удивление по поводу того, что среди форумчан есть человек, которому достаточно одной бритвы и самого минимального набора приспособлений по обслуживанию этой бритвы. Прошу прощения за легкий оффтоп.

Аватара пользователя
Don Pedro
Заслуженный баянист
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 16.12.10, 15:49
Репутация: 11
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение Don Pedro » 20.05.11, 8:29

По-видимому, у Вас бритва была не сведенная. На долларовом камне Вы "свели" бритву, здесь нет ничего необычного, так и положено по технологии. Потом Вы долго и упорно точили бритву на ремне с пастой ГОИ. В этом тоже ничего необычного нет, просто это очень долго точить бритву на абразивности 12000 грит. Поэтому лучше точить бритвы на хороших камнях последовательно от более грубого до более мелкого. А потом уже чуть-чуть пройтись по ремню с пастой ГОИ.
Будешь добреньким, станешь горбатеньким.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19502
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1576
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 20.05.11, 8:53

Don Pedro, железно!
Просто, доступно и грамотно сказал!

Добавлю ещё - если металл мягкий, то это достаточно быстро, даже при наличии одного камня и ремня.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Tanius
Кандидат в эксперты
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 12.02.11, 18:14
Репутация: 19
Откуда: Одесса-Мама!

Re: Заточка на камнях

Сообщение Tanius » 24.08.11, 14:02

Хотелось бы сказать пару слов по поводу микрофасок на бритвах.

Про неё говорили и говорят много... Как многие мастера с мировым именем (к примеру Ивасаки-сан в своей книге Honing Razors and Nihonkamisori полувековой давности), так и на многих форумах, в том числе и иностранных. Конечно, способы разные, но смысл тот же - дать доводочному камню создать новую фаску.

Лично мне очень понравилась когда-то просмотренная тема на форуме Badger and Blade - вот она. Тут человек прикупил плёнки от 3М и показал поэтапный результат работы на них. Прошу обратить внимание на 4ю и 5ю фотки кромки - абразив тот же (1 микрон), а результат отличается очень сильно.

Конечно, если бы он использовал на плёнках круговые движения, то смог бы достаточно быстро избавится от штрихов предыдущего абразива и отличие было бы не столь разительное, но тем не менее оно было бы и не маленькое. Однако тут человек ставил целью увеличить стойкость кромки, как он пишет "для людей с очень жёсткой щетиной", поэтому и налепил на бритву аж 4 слоя изоленты, хотя если не ставить перед собой цель сделать очень стойкую кромку в ущерб качеству бритья - вполне достаточно одной, максимум 2х слоёв.

Аватара пользователя
ivan-3
Иван, бритв знаток!
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 17.12.06, 14:58
Репутация: 240
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение ivan-3 » 24.08.11, 14:17

Ничего против микрофасок не имею, НО (большое и жирное) должны быть они весьма осознанные и небольшие по размеру. Пытлася делать сначала фаску с 1000 камня с помощью изолент - опыт был провальный :) Изолента стиралась и в результате на РК вышла линза, поймать верх на которой можно было удвоив слой изоленты и по факту получилась вторая микрофаска и уже весьма на более толстый угол чем задумывал производитель. И на ремне сильно натянутом уже РК не лежала по факту на нем, значит надо было давать провис что тоже не правильно как то.. Обдумал свою практику и пришел к выводу, что микрофаска должна быть действительно микро и практикой пришел к тому что ее можно делать только на самом последнем этапе. По факту после Нортона 8000 я наклеил слой изоленты и буквально 10-15 движений по черному арканзасу - вот это была реальная микрофаска, на геометрию не повлияла, качество бритья супер (даже на суху - кожу не царапало).
Но это лично то что мне показалось правильным, на истину не претендую :shaving2:

Аватара пользователя
Tanius
Кандидат в эксперты
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 12.02.11, 18:14
Репутация: 19
Откуда: Одесса-Мама!

Re: Заточка на камнях

Сообщение Tanius » 24.08.11, 15:02

ivan-3 так и я о том же! :beer: К тому и написал:
Tanius писал(а):Конечно, способы разные, но смысл тот же - дать доводочному камню создать новую фаску.

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 242
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 07.07.13, 19:15

Решил написать тут а не в заточке бритвы и другого инструмента - потому что в большей степени впечатлениями от камней поделится решил...
Сегодня наточил 3 ю бритву - Goldfinch который взял тут с аукциона - бритва была заточена но похоже что за 3 месяца использования я завалил кромку на ремне с пастой ..- тест на волос она не проходит
ТК в начале я про этот тест я и не догадывался то я не в курсе проходили ли все мои бритвы до этого
Поэтому пришедший Гамбург от Fransa я первым делом попробовал его провести - бритва на ура режет по всему лезвию..
Видимо и остальные проходили - я их посадил..
Схему я на СТИЗе отработал: японцы 1000-4000-6000-Grey Alania -Гуанси - ремень с красным Диалюксом- чистый ремень - бритва режет волос по всей длине
О чем хотел сказать - японцы Кинг - камни не очень - 1000 к -без замечаний
А на 4000 ке и 6000 ке есть включения на который остаётся засаливание от металла черным пятном - ТЕ съем неравномерный ..- для ножа не критично - а вот на бритве...
Сделал вывод - восстановление бритвы и заточка уже заточенной нормальным мастером - две большие разницы, после мастера работы в разы меньше .
Изолентой не пользовался - потому что бритвы к продаже не планирую - соответственно особо не парюсь за сохранность обушка ..
Контроль вел в 10 кратную лупу и бритьем предплечья на расстоянии 4-4 мм от кожи..
Всё делал практически в режиме он- лайн консультаций с Fran сом - который консультировал на каждом этапе - СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: Заточка на камнях

Сообщение Frans » 07.07.13, 20:03

Всегда пожалуйста. Все наработается со временем.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19502
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1576
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 08.07.13, 1:43

aptekar, идёшь по нашим стопам, но другого пути нет. Путь проб и ошибок. Нет единой инструкции, любые попытки унифицировать будут провалены.
Молодец, тут только желание и руки. Так держать - всё получится.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 242
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 09.07.13, 9:50

Вчера точил GD - вернее 66 - по крайней мере на эрле выбито такое клеймо и покупал я 66
Но пришел комби 0 на эрле 66 а на ручкезолотом и плоскости черным лого GD 9лого правда стёрлось при протирке спиртом:))
Впечатления :
Геометрия полная ж... пришлось в процессе работы подрабатывать бормашиной и корундами М 25 разного профиля - тк надфили советские и напильники не берут совершенно..
Сталь очень твёрдая и жесткая - точится с трудом - затратил около 3,5 часов чистого времени на заточку только
Процедура :
Сначала попробовал точить на японце - кинг 1000 - съем мизерный
Перешел на корунд М25 с суспензией из немецкого корунда М4 - толку чуть больше - риски появились грубые
Взял вашиту (серую) попробовал начисто с р-ром жидкого мыла - съем есть - но не очень
Навел суспензию из фиолетового сланца от Ивана - заточка пошла
около часа выходил на РК зверски гоняя бритву по плоскости периодически обновляя суспензию..
Потом прогнал по фиолетовому сланцу от Ивана с суспензией и без чтобы снять все риски от вашиты
После выглахивания прошел по стандартной уже процедуре :
Японцы 1000-4000-6000 , Ивановский серый сланец, Грей аланья ..
Посмотрел в лупу и решил Гуанси не доьавлять - прогнал на ремне с Диалюксом и чистом
Единственное отличие - решил на японцах поработать с с супензией - наводить попытался фиолетовым сланцем от Ивана - и тут для меня произошла небольшая неожиданность Сланец Ивана около 2000 грид - при этом при наведении суспензии с 1000 и выше не с него идёт съем материала - а он снимает с японцев поверхность - при этом образуется суспензия самого японского камня..
Тест на рез волоса - прошла
Побрился - впечатления - очень похожа на Вачу
Рез агрессивный , снимает чисто но требует очень внимательного бритья - чуть зазевался - порезала
После бриться - на ремень и тест на волос
НЕ ПРОХОДИТ !!!!
При просмотре в лупу - на плоскости микросколы в 4 местах...
Вот такая ж...- в переточку
Думаю может в духовке предварительно отпустить при 200 град :dontknow:
Общий вывод - " Не гонялся бы ты поп за дешевизной.."
Ну опыт - он тоже чего то стоит...

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: Заточка на камнях

Сообщение Frans » 09.07.13, 10:09

...Безумству храбрых поем мы славу... Я бы даже не решился его взять, не то что точить. У меня был знакомый старый. Тот экспериментировал с кухнями Мира. Однажды мы с его сыном зашли к ним домой, а на плите в кастрюле какое-то иссине-черное варево, и на столе записка-вывод: "Чёрная фасоль, в суп не годится".... :D
Но за упорство и эксперименты+
Последний раз редактировалось Frans 09.07.13, 10:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Boris
Самое лучшее звание
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 26.12.12, 17:53
Репутация: 442
Откуда: г. Барнаул

Re: Заточка на камнях

Сообщение Boris » 09.07.13, 10:12

Не так давно тоже начал пробовать точить бритвы. Набор камней у меня конечно скромный. Кинг 1000/6000 и Dragons Tongue с небольшим камешком для суспензии. Возможно не хватает каких то промежуточных камней и чего то более мелького для финиша, хотя сравнивать к сожалению особо не с чем. После 1000 сразу перехожу на 6000, первое время использовал Dragons Tongue, потом отказался. Не знаю, чем, но камень мне не нравится, такое ощущение что бритва после него тупее чем после 6000. Через некоторое время попробовал наводить суспензию маленьким камнем от Dragons Tongue на 6000 кинг. Возможно это и не совсем правильно наводить суспензию натуральным камнем на синтетическом, да еще и если slurry stone имеет более мелкую абразивность, однако после ремней результат меня порадовал. Мой фрэйм стал брить очень чисто и комфортно.
Однако есть одна серьезная проблема. После 1000 кинг остаются следы на полотне, отстающие от рк до 5 мм. довольно глубокие и отчетливые царапины. Для меня большая загадка как они там появляются, ибо бритва не контактирует непосредственно этими частями с камнем, возможно они остаются от суспензии. Есть ли какой либо способ избежать появления этих царапин или стоит просто сменить свой тысячник?
По всем вопросам пишите в лс или сюда
Whatsapp +79609360298 . Email 100frenchhouse1@rambler.ru

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 242
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 09.07.13, 10:55

Адназначна - не хватает промежуточника ..
У меня была та же проблема пока ен пришли японцы и я точил на смеси корундов со ссланцами
были до 2000 грид где то - а потом сразу аланья
Я у Ивана сланцы поэтому и брал на 2000 и 4000 серо зелёный чтобы разрыва не присходило.
Слишком большая ступенька у тебя - 6000 просто не справляется...
А после 6000 возьми Грей Аланью Гусевскую - ОЧЕНЬ мне нравится - и недорого - 300 р гдето стоит - правда камень неширокий и тонкий - но приспособишься

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Frans писал(а):Я бы даже не решился его взять, не то что точить.
Я на ем ещё и пины поменяю - для практики - чтоб не жалко :D
Поэтому и говорю - отпустить лезвие - снять и в духовку - а там посмотрим
Может по результатам отпуска его так поведёт что в мусор сразу..

Аватара пользователя
Boris
Самое лучшее звание
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 26.12.12, 17:53
Репутация: 442
Откуда: г. Барнаул

Re: Заточка на камнях

Сообщение Boris » 09.07.13, 11:29

Это все дело наживное, у вас я как понимаю тысячник тоже кинг? есть проблемы с царапинами?
По всем вопросам пишите в лс или сюда
Whatsapp +79609360298 . Email 100frenchhouse1@rambler.ru

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 242
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 09.07.13, 11:54

нет - нет совершенно - 1000 к очень хороший прада хрупкий - тюкнул о край раковины при замачивании - сколол
а вот на 4000 и 6000 есть включения - по засаливанию неравномерному видно - на 4000 ке даже пятном
правда после 3-4 сеансов уходят вроде понемногу
После каждой работы протираю бруском Атлантис немецким М4 - у Жени Лукаса купленном
засаливание сходит...

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: Заточка на камнях

Сообщение Frans » 09.07.13, 12:36

Кинг, ребятки, очень толковый камень, с опытом царапины уйдут и засаливания.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 19502
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 1576
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение Олег Бритва » 09.07.13, 13:40

aptekar, даже читать не стал. Любой китаец, повторюсь, - ЛЮБОЙ, отлично точится максимум за 20 минут. Геометрия у них у всех одинаковая, потому как это не ручная работа, а банально - литьё.
За свою практику китайцев 66 заточил под сотню. Никаких проблем.
Frans писал(а):Я бы даже не решился его взять, не то что точить.
Как-то некрасиво сказано...
:(
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.

Изображение
YOUTUBE Олег Бритва
Изображение
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
aptekar
Любитель вертограда
Сообщения: 2638
Зарегистрирован: 12.03.13, 22:16
Репутация: 242
Откуда: Монино
Контактная информация:

Re: Заточка на камнях

Сообщение aptekar » 09.07.13, 13:44

Олег Бритва писал(а):ЛЮБОЙ, отлично точится максимум за 20 минут
Да .."Кали ласка.." Может и я через лет 5-7 буду за 10 минут точить ... а пока вот так ...
Тебе наверняка не читать - а кому то может в чем и поможет..без претензий на открытие ...

Аватара пользователя
Frans
Настоящий
Сообщения: 7299
Зарегистрирован: 02.01.12, 10:04
Репутация: 938
Откуда: г.Чернигов

Re: Заточка на камнях

Сообщение Frans » 09.07.13, 13:53

Как-то некрасиво сказано..
Не знаю, наверное психологический барьер. тут ничего не могу с собой поделать, китай в изделиях мне противен. Может если брать сталеплавильные дворы с южных провинций там сталь получше?

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anton, Google [Bot], samuil и 7 гостей