Заточка на камнях

[Slay]

Это зависит от того, откуда растут руки. Был тут щирый украинэць Пастор, так тот с места в карьер, безо всякого опыта, заточил бритву на выровненной кафельной плитке с добавлением абразива. Я сперва не поверил, но он описал процесс -- всё было безупречно. Но это, можно сказать, уникум. А кому-то не помогают ни супер-абразивы, ни супер-ремни, ни самые именитые бритвы.

Написал выше и вспомнил дедушку, как он заточил ножи, для разделки свиньи, провел по лезвию большим пальцем - проверил заточку. Ну как он ушел я подкрался (лет 6-ть мне было) и тоже решил проверить большим пальцем: хорошо так порезал палец и еще часть ногтя. Еще помню, что ногти на ногах он никогда не стриг ножницами - срезал перочинным ножом. И заметьте: никаких японских камней в наследство не оставил.

[Virabian6]

Имею китайские водные камни с али

Покажи один хотя-бы.

все еще с порезами, мало опыта

Это как раз таки камни. Ну, и опыт, конечно. Ни один китайский камень, включая всякие накатоми, тайдеи, хотя это и брендированные, по китайским меркам, не даст нормальной заточки бритвы. Проверено сотнями таких-же заточников Все они, а их сотни производителей, пекутся из одного и того-же песка, по одним и тем-же технологиям и с разной степенью распиз...йства. Оттого и качество. Если на ножах их и можно применять в крайних случаях (сам применял, было дело), то для бритв..., ну, не будут они брить нормально...

[LyapaDara]

Был тут щирый украинэць Пастор, так тот с места в карьер, безо всякого опыта, заточил бритву на выровненной кафельной плитке ... А кому-то не помогают ни супер-абразивы, ни супер-ремни, ни самые именитые бритвы.

Отсюда вывод, озвученный тыщу раз - пофиг, какими камнями пользоваться. Главное руки. Практика. Если практики нет, то покупай камни хоть по килобаксу, всё равно ничего не получится. А если практиковаться хотя бы по часу в день три раза в неделю, то хочешь этого или не хочешь, но умение придёт само собой.

Если нет денег на дорогие камни, то и не надо. Китайские вполне подходят для полного процесса бритв включая финишный этап. Тут не в цене дело и не в национальности камней. И не нужно громких слов про сотни заточников. Есть другие сотни, которые этими камнями с успехом пользуются.

[Shinma]

А от чего завалы? Узкие- это сколько? Из покон веков тюрингийские сланцы для бритв шли 1*5 дюйма, что в переводе на русский язык 25*125 мм. Это узкий?

Это то, что у меня есть по натуралам из того, что не стыдно показывать и может быть пробовать под бритву. Остальные камни как я понял по форуму явно не для бритвы, там конкретно под ножи. На ножах эти все ведут себя по разному. Больше чем уверен, что на бритвах мой опыт по этим камням можно свести в ноль. Какой нибудь из этих камней можете посоветовать под заточку бритвы? Узкий значит, что у меня нож всегда в станке и камень лежит сверху всегда с заданным углом или радиусом. Я не точу полностью на руках. А в бритве мне придется тренировать лапу точить крест накрест на узком камне за один проход. Бритва сто процентов у меня будет заваливаться в какую нибудь из сторон если я засну или заскучаю. Широкий камень помог бы мне устранить проблему кривых рук. Я понимаю, что я не смогу идеально с первой попытки водить бритву по всей своей длине крест накрест на камне, чтобы она идеально ровно лежала на каме и прошла по нему от начала до конца всей своей кромкой. Надо руку набивать я в чудеса не поверю.
Портить бритву тоже как то не горю желанием, чтобы проверить как она ведет себя на этих камнях. Если получиться до НГ купить что-то дешевое буду тренироваться на дешевой. Я мало, что знаю про камни, просто если нахожу, покупаю и смотрю, что он делает с ножом. На форум залез только потому, что созрел бриться опасным аппаратам,а знаний ноль.

Это зависит от того, откуда растут руки. Был тут щирый украинэць Пастор, так тот с места в карьер, безо всякого опыта, заточил бритву на выровненной кафельной плитке с добавлением абразива. Я сперва не поверил, но он описал процесс -- всё было безупречно. Но это, можно сказать, уникум. А кому-то не помогают ни супер-абразивы, ни супер-ремни, ни самые именитые бритвы.

Я не зарабатываю этим, поэтому не спешу точить ножи неделями. Кому надо тот ждет или не просит меня. Я не могу точить если куда-то тороплюсь или нет музы, это всегда ведет к косяку. После меня ножи режут туалетную бумагу фигурами на весу, ну и разбираюсь как заточить японский шеф повар для резки зелени кончиком ножа или охотничий нож, чтобы прожил хотя-бы месяц у вандала. Я считаю, что этого хватит, чтобы пробовать точить сам себе бритву. Но я не разбираюсь в камнях которые я не покупал и не точил. А верить ютубу... то еще сборище, постоянно выходит , что в ютубе одно, а в реале другое по камням, ну или я на такие ролики рекламастов нарывался.

[Virabian6]

Китайские вполне подходят для полного процесса

В теме камней я тебе всецело доверяю, но сам то ты затачивал бритву до комфортного бритья на, например, тайдее? На каком китайце ее финишировать? Не имею ввиду гуанси. Человек как раз и пишет про, видимо, накатоми-тайдеи, раз приводит сет от 1 до 10К. Я и просил его показать хоть один, чтобы мнение составить. А начинающий на них никогда не заточит бритву, так, как она должна быть заточена для комфортного бритья. Да, брить будет. Сквозь слезы Сколько там, допустим, в пяти- или восьмитысячнике посторонних включений? И что будет с кромкой на финише? У меня был 2К тайдея, так там агломерат мм.3 торчал...

[Slay]

все еще с порезами, мало опыта

Это как раз таки камни. Ну, и опыт, конечно.

Тут ничего не скажу, тут нужно брать с заточкой от проверенного мастера и сравнивать.

Покажи один хотя-бы.

Вот такой:

[LyapaDara]

Я уже показывал, в том числе и на этом форуме.
Вот мои камушки.
https://yadi.sk/mail/?hash=FV1H5OGMtk4H ... nDag%3D%3D

https://yadi.sk/mail/?hash=AhTvZfdsCZjj ... nDag%3D%3D

Нет включений. Чистые, однородные. По тонким кромкам, в том числе по бритвам, работают прекрасно. 1000-к конечно только для твёрдых ножей. Если по бритве, то только вывести сколы. 3000 - если работать "от балды" то покажется грубее заявленного. Если соблюдать рекомендуемые правила, то отличнейший универсальный камень. Среди японской синтетики аналога так и не нашёл. 8000 - очень твёрдый. Да, люди пишут, что есть камни с другим названием и они мягче, но я подобрал ключик к этому. Причём довольно быстро. И это позволило мне сэкономить на промежуточном камне. То есть после Sapphire 3000 вполне реально прыгать на Sapphire 8000.

upd
А вообще эти два синтетика (с парой слуриков) вполне себе самостоятельный сет для заточки от формирования кромки до ремня.

[Slay]

Или вот:

Выглядят страшновато, руки не дошли нормально отмыть, после экперемента: камни не замачивал, а протер тряпочкой с маслом - точил ножи.

[Virabian6]

Имею китайские водные камни с али

Пишешь про китайские камни с али, а показываешь масахиро? Японские водники-то каким боком?

[Virabian6]

Нет включений. Чистые, однородные

Верю. Сапфиром не пользовался. Как я понимаю, это одна из ипостасей тайдеи, видимо производимые ими же. Но подошли жестче в вопросах качества.

[Harrier801]

масахиро

Глянул на ебэй, цена за 1000- 44$)) не сказал бы, что дешевые

[Slay]

Глянул на ебэй, цена за 1000- 44$)) не сказал бы, что дешевые

Думаю все-таки что камни произведены в Китае, как многое другое сейчас. А по ценам вот:

[Virabian6]

не сказал бы, что дешевые

И не сказал бы, что китайские
И, кстати, трехтысячник под червонец рублями стоит. Это тоже сюда-же, к китайским камням масахиро

[Harrier801]

Slay,

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1945240976

[Slay]

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1945240976

Поаккуратнее выглядит чем мои, углы например скошенны.

[Virabian6]

Прошу пардону, не разглядел средь ночи Это не масахиро, это абибас. Масахиро - это тот, на который Harrier801 ссылку дал. Вот этот

А те, китайские, называются масахир Вместо буквы «о» в конце - кружочек с точкой. Абибас!

[Harrier801]

это абибас

Naebas конкретный))

[Tihohod]

на бритвах мой опыт по этим камням можно свести в ноль

Принципы заточки -- одни и те же! Если умеешь по-настоящему хорошо точить ножи, то с бритвами особых проблем не возникнет. Главное -- понимание процесса заточки и понимание конечной цели: если для РК ножей микропила даже желательна, то для РК бритв она -- зло. Как после доводки избавиться от заусенца, а по возможности не допустить его образования... Как при заточке не ослабить металл, а упрочнить его...

в бритве мне придется тренировать лапу точить крест накрест на узком камне за один проход. Бритва сто процентов у меня будет заваливаться в какую нибудь из сторон

Сначала не руками, а головой: тщательно продумай будущие движения, как свести это к минимуму. Что боишься -- это хорошо, а учиться этому всё равно придётся.

Я не могу точить если куда-то тороплюсь или нет музы, это всегда ведет к косяку.

Перспективный ты парень!

[Harrier801]

Я не могу точить если куда-то тороплюсь или нет музы, это всегда ведет к косяку.

Тут большинство точит именно так, под музу и не торопясь. Я так расслабляюсь вечером после тяжёлого дня. Взял бритву, камешек- и неспешна медитируешь.
А ключевое, Тихоход правильно подметил, как раз в неспешных обдуманных движениях без особого давления. Я вот за год научился, может и раньше научился конечно, но именно через год стало не стыдно показать кому-то свою заточку, я в ней 100% уверен стал, даже без бритья этой бритвой. По вторичным тестам и признакам пришло понимание, как она брить будет и тд.
По камням есть пара основных правил. Кромку сводишь на 1000 (+-200) и до 10000 полируешь, если про синтетики. Всякие 20к и 30к лицо уже не почувствует. На натуралах условно тюрингиец и около него финиш.

[skvater]

Водники с али - шлак, лучше взять Кинг с ебэй, не сильно дороже, но намного лучше. Я верю, что есть произведенные в Китае водники нормального качества, но мне такое пока не попалось, именно на али такого скорее всего нет