Текущее время: 28.03.24, 22:11

Заточка на камнях

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 02.06.18, 17:50

Прочёл страничку и ... все правы. Практика единственный критерий . Дмитрич, земля ему пухом, правильное направление обозначил. Класс шероховатости. А тут уж переменных будет мама не горюй. А Сергей В. Просто пояснил принципиальные отличия " мистера грита " от " гражданина микрона" чего холивар то устроили?

Punch
Новичёк
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27.05.18, 15:06
Репутация: 0

Re: Заточка на камнях

Сообщение Punch » 03.06.18, 17:38

Грит – ячейка условного сита площадью 1 квадратный сантиметр
Вроде бы 1 дюйм
"The grit sizes are defined by the number of lines per inch (25.4 mm) length of each sieve e.g. 150 lines per inch. Abrasives grit 150 will pass this sieve."
https://www.fine-tools.com/G10019.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.zat24.com/2010/08/grit.html" onclick="window.open(this.href);return false;
новички думают что размер зерна 10к в десять раз мельче чем 1к.
Это не так. Линейности в этом случае нет. Сплошная экспонента.
Итог по табличке:
1 К = 10мкм.
10 К = 1мкм.
Как новичок, не смог понять, в чем я опять не прав. Обещали не в 10 раз, но оно в 10 раз.
Соответственно размер зерна абразива равен L= Y^2/X, где Y- размер стороны сита в микронах, Х - гритность абразива.
Y=10000мкм. (1см.)
X=1000 (grit).
L=100000

Ничего не понял - поясните, пожалуйста.

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 03.06.18, 18:06

Punch, это не удивительно. Главное суть уловил, просеяно через сито. Этого достаточно. Лучше озадачься вопросом почему Sandr возмутился. На примере Японского индустриального стандарта . В нем кстати 10000 нет.
Вложения
IMG_1521.GIF

Punch
Новичёк
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27.05.18, 15:06
Репутация: 0

Re: Заточка на камнях

Сообщение Punch » 03.06.18, 18:20

Нет, ну общее представление мне и прошлые таблички давали.
Раз уж есть более правильное и простое объяснение гритов, а я в нем не могу разобраться.. Что ж получается, я тупой и мне это просто не дано и надо вместо этого думать кто, на кого и почему обиделся?
Хорош подход к новичкам :(

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 03.06.18, 18:28

Punch, подход нормальный и адекватный. С пищей для ума, а не отсылом читать где то там. Табличек полно, лукавства в них много. И обид никто личных не имел по теме. Бессистемная и бессмысленная информация. И все. Сам же озадачился в попытке понять.

handmadegemranov
Стремится к знаниям
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 24.10.16, 10:15
Репутация: 7
Откуда: Сухой Лог

Re: Заточка на камнях

Сообщение handmadegemranov » 03.06.18, 22:53

Punch писал(а):Нет, ну общее представление мне и прошлые таблички давали.Раз уж есть более правильное и простое объяснение гритов, а я в нем не могу разобраться.. Что ж получается, я тупой и мне это просто не дано и надо вместо этого думать кто, на кого и почему обиделся? Хорош подход к новичкам
привыкай )))) тут к новичкам особые отношения ))))) ))))) каста типа такая )))) для них даже ножевики , как бы не сорт )))))) гриты сами по себе , немного расскажут , ещё есть твердость , абразивность. одна из лучших книг в этой теме ЯЩЕРИЦИН и компания ( тонкие доводочные процессы ) самые краткие и четкие пояснения давал Дмитрич с ганзы. там кстати , тоже горе теоретиков хватает .))))) как и тролей )))) но по бритвам и заточке - инфы - валом . и не пнут .
с Уважением Гемранов

Alex71
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20.05.15, 19:16
Репутация: 461

Re: Заточка на камнях

Сообщение Alex71 » 04.06.18, 10:13

На самом деле грит - это просто. Олег Бритва не зря боролся за чистоту речи и использование слов русского языка :) .
Маффин- кексик.
Борд- досточка для правки
Крутон- гренка
Грит- зернистость.
Отвлечься стоит от красивой и непонятной магии калек с иностранных слов, и все встанет на свои места.

Аватара пользователя
Пастор
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 19.03.15, 21:58
Репутация: 268
Откуда: Умань

Re: Заточка на камнях

Сообщение Пастор » 18.08.18, 15:05

Хоть не совсем про бритвы, но возможно кому то будет полезным? http://zatochiklinok.ru/wp-content/uplo ... kromka.pdf
Если выбираешь не ты, значит выбирают за тебя!

Аватара пользователя
fenixxx76
Завсегдатай
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31.08.17, 22:09
Репутация: 64
Откуда: Белгород

Re: Заточка на камнях

Сообщение fenixxx76 » 18.12.18, 10:22

Доброго времени! Столкнулся с таким явлением при заточке новодельной бритвы Ralf Aust. При финише на рк начинают проявляться неполированные участки, хотя всё ровно и выход на кромку происходит равномерно, несколько раз сносил и выводил новую.При работе на более крупных камнях участки исчезают , при полировке снова появляются. При визуальном контроле участки выглядят как будто чем то запачканы. На рез волоса не отличаются. Что это участки сырого металла не поддающиеся полировке из-за сверхэластичности? Бритва скорее всего нормально работать не будет? В работе не могу проверить т.к. не моя, поэтому вопрос чисто теоретический. Спасибо.
— Я красивый, — сказал урод и заплакал…
— А я урод, — сказал другой урод и засмеялся…
Ночь продолжалась.

Litroball
Интересуется бритвами
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 22.09.16, 20:30
Репутация: 9
Откуда: Калужская обл.

Re: Заточка на камнях

Сообщение Litroball » 18.12.18, 10:47

Ну РК обычно полируют перед заточкой, на наждачке.
А если вопрос про фаску, то мало данных. Если это дефект металла, интересно было посмотреть макрофото этих участков.

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 470
Откуда: Астана

Re: Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 18.12.18, 10:58

fenixxx76
Такое видел на бритвах, где патина выходит на режущую кромку. На 1000 все красиво, 3000 сносно. А вот начиная с 5000 грит и выше такая патина начинает вылазить. Особенно хорошо видно в микроскоп.
А вот что у вас такое на новой бритве? Если это такая же патина- на мой взгляд, ничего хорошего от этой бритвы не получить.

Аватара пользователя
fenixxx76
Завсегдатай
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31.08.17, 22:09
Репутация: 64
Откуда: Белгород

Re: Заточка на камнях

Сообщение fenixxx76 » 18.12.18, 11:08

Litroball писал(а):макрофото этих участков.
Технически невозможно. Только на словах могу описать, выглядит как тусклый неполированный металл без каких -либо внятных структурных рисок, всё это на фоне хорошо полированной фаски.
— Я красивый, — сказал урод и заплакал…
— А я урод, — сказал другой урод и засмеялся…
Ночь продолжалась.

Litroball
Интересуется бритвами
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 22.09.16, 20:30
Репутация: 9
Откуда: Калужская обл.

Re: Заточка на камнях

Сообщение Litroball » 18.12.18, 11:36

Harrier801, патина это поверхностная плёнка, которая должна сноситься с фаски на раз-два. Причём наша "патина" немного не правильное определение, настоящая П образуется только на сплавах меди (сам не знал - только что посмотрел :))
fenixxx76, плохо что фото не сделать. Ну а если вопрос теоретический, может быть неоднородность металла, Г железяка. А так было бы интересно - есть ли повтор участков с двух сторон, размер, частота (может дамаск? :))
Ну а так, только бритьё покажет... и влага.

S&T
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 18.03.17, 14:03
Репутация: 628
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение S&T » 18.12.18, 11:55

Litroball писал(а):Ну РК обычно полируют перед заточкой, на наждачке.
Это точно про рабочую кромку? Полировать ПЕРЕД заточкой, в ходе которой только еще предстоит ее формировать?

Harrier801
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 10.09.18, 6:32
Репутация: 470
Откуда: Астана

Re: Заточка на камнях

Сообщение Harrier801 » 18.12.18, 11:58

Litroball
Назовём этот феномен «темные глубокие пятна». И если они действительно глубокие, то снести их непросто.

Litroball
Интересуется бритвами
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 22.09.16, 20:30
Репутация: 9
Откуда: Калужская обл.

Re: Заточка на камнях

Сообщение Litroball » 18.12.18, 12:09

Это точно про рабочую кромку
Точно. Но не всегда. При ремонте для удаления глубоких сколов. Наполируешь - аж блестит, а на финише РК уже не должно быть видно (это если сверху смотреть)

Virabian6
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 28.01.15, 10:08
Репутация: 232
Откуда: Pattaya / Горно-Алтайск

Re: Заточка на камнях

Сообщение Virabian6 » 18.12.18, 16:44

Litroball писал(а):
18.12.18, 10:47
РК обычно полируют перед заточкой, на наждачке
При ремонте для удаления глубоких сколов. Наполируешь - аж блестит...
Что-то новое. Полировать, чтобы потом снести всё нах шестисоткой или того меньше?! Коль для глубоких сколов?! :scratch:

Аватара пользователя
ivan-3
Иван, бритв знаток!
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17.12.06, 14:58
Репутация: 346
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение ivan-3 » 18.12.18, 16:50

Тут надо не с логики заточки смотреть
тут надо смотреть с точки зрения технологической памяти металла и теории стали и сплавов :)

Одна и таже сталь закаленная по разному по разному ржавеет - т.е. ближайший пример у13а незакаленная заржавеет секунд за 30 а закаленная часами в воде не тронется ржой.
И шлифуемость разная. Т.е. по факту то что вылезло скорее всего прижоги которые ты полировкой вскрываешь. А на более грубых сталей из за шероховатости просто не видно

Аватара пользователя
ivan-3
Иван, бритв знаток!
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 17.12.06, 14:58
Репутация: 346
Откуда: Москва

Re: Заточка на камнях

Сообщение ivan-3 » 18.12.18, 16:53

По поводу проверить - я уже тест придумал и частенько использую. И тебе тоже он будет понятен и в наличии составляющие :D Обыкновенное царапание. Как знаешь самым распространенным стандартом есть суть викс у которого 56 едениц твердости по шкале Роквелла. Так что можешь спокойно царапать в районе РК виксом. Обычную бритву он поцарапать вообще не способен. Если хоть как то зацепило то привет прижоги

Аватара пользователя
fenixxx76
Завсегдатай
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31.08.17, 22:09
Репутация: 64
Откуда: Белгород

Re: Заточка на камнях

Сообщение fenixxx76 » 18.12.18, 16:59

ivan-3 писал(а):
18.12.18, 16:53
привет
А прижоги это соответственно декапитация бритвы?
— Я красивый, — сказал урод и заплакал…
— А я урод, — сказал другой урод и засмеялся…
Ночь продолжалась.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей