Текущее время: 28.03.24, 13:59

Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

...И станет тупая бритва острой!

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22216
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3186
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Олег Бритва » 07.07.11, 18:49

Месяц и без проблем.
8)
Вложения
shapton.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 07.07.11, 20:46

Тот Shapton, что у Морфеуса- керамический, "セラミック砥石". Ему ясно от воды ничего не будет.. 8)
А вот , что натуральные водники в воде растворяются, это меня поразило..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Tanius
Кандидат в эксперты
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 12.02.11, 18:14
Репутация: 19
Откуда: Одесса-Мама!

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Tanius » 07.07.11, 21:58

unsui так а что поразительного? Все они являются осадочными вулканическими породами, часть из них - глина. Вот глина от воды и набухает, из-за чего более твёрдые "составляющие" камня в конечном итоге и не выдерживают, от чего и трескаются, а потом и ломаются. Глину "вымывает", а потом и те твёрдые составляющие растворяются... Слышал, как один чел негодовал, когда замочил японца за 1к+ зелени и... тут его отвлёк телефонный звонок, когда он через 15 минут вернулся - камня уже почти не было, а остаток развалился от прикосновения...

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22216
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3186
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Олег Бритва » 07.07.11, 22:40

Tanius писал(а):Слышал, как один чел негодовал
Ну... Слышать и видеть не одно и то же.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Кай
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
Репутация: 188
Откуда: РФ, г. Новосибирск
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Кай » 07.07.11, 23:11

Ох...удивительное рядом! Камни для заточки стали растворяются в воде за минуты...как же они сохранились, как их добывают, содержат (влажность то в воздухе), да ещё и точат, поливая водой! Никогда бы не подумал, что такое возможно, фантастика...или хитрые японцы продают рафинированные куски сахара под видом камней для заточки :lol:

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 08.07.11, 8:14

Tanius, я же не спорю.. :)
Я вообще про натуралы японские мало что знаю и в руках их не держал. Только искуственные юзаю..
Как узнал в самом начале про цены на натуральные, так эту тему закрыл для себя :)
Просто думал, что по структуре они что-то типа мрамора и воды не боятся. Просто есть достаточно увесистые образцы, килограм на 5-8.. Если его перед использованием замочить минут на пятнадцать, и потом после рработы он сохнуть будет тоже не две минуты.... Так и раствориться может..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Tanius
Кандидат в эксперты
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 12.02.11, 18:14
Репутация: 19
Откуда: Одесса-Мама!

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Tanius » 08.07.11, 9:27

unsui так и я не спорил! :) Вообще достаточно камни подержать в воде буквально пару минут или пару раз сбрызнуть из пульвелизатора, пока впитывать не перестанет. Но это лишь часть камней так себя ведёт, в основном относительно мягкие. Мой Нашиджи как-то пролежал в воде до утра (делал один эксперимент) и ничего с ним не случилось. Правда и твёрдый жеж он... А вот Асаги я бы не рискнул так... Тем более тут даже есть человек, который такой же Асаги положив на пару часов в воду получил неплохую трещину, благо на торце (вот тут уже видел, по вебкамере).
Олег Бритва писал(а):Ну... Слышать и видеть не одно и то же.
Таки да... Фотки в свой пост он не вставил... Но скажи, тебе бы было дело до фоток, когда ты больше косоря зелени за так потерял?

Аватара пользователя
Jazzmen
Стремится к знаниям
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 16.03.11, 21:56
Репутация: 6
Откуда: г.Вязники, Владимирская обл., Россия

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Jazzmen » 08.07.11, 9:31

Я имею искусственный японский камень производитель: Naniwa, зернистость: #8000. Начитавшись, что некоторые хранят в воде длительное время решил также оставить на ночь в ванночке, а утром на нем продолжить заточку. К сожалению, был разочарован. Камень стал мягок как маслянистая глина. Бритва при заточке от собственного веса зарывалась в него. Вовремя остановился. Дал ему подсохнуть и потом подровнял плоскость камня. Для этого камня достаточно 5 минут перед заточкой замочить. При заточке и ровной плоскости камня у меня бритва прилипает к камню, удерживая ручку на весу. Камень очень нравится в работе. Имею также натуральный камень Накаяма Асаджи. Как только его приобрел, осмотрел внимательно, и приступил к выравниванию плоскости на стекле под проточной водой удерживая на весу. Процедура заняла около 15-20 минут. Последствия: ровная плоская поверхность, плюс образовались трещины на камне. Вдоль камня по бокам, и одна на выровненной поверхности. Трещина заточке не мешает, но испорчен вид. Оказалось, что камень достаточно было побрызгать водой и избежал трещин.
Вложения
Безымянный.jpg

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 08.07.11, 10:47

Jazzmen, а к этому камешку Асаджи , инструкции не было никакой? О времени замачивания..
Если до всего опытным путем доходить, то и камень можно попортить..
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Jazzmen
Стремится к знаниям
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 16.03.11, 21:56
Репутация: 6
Откуда: г.Вязники, Владимирская обл., Россия

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Jazzmen » 08.07.11, 11:06

К сожалению, не было. Я понадеялся, что это же не замачивание. И камень у меня не был обработан с низу и боков лаком. Лак бы защитил камень от перенасыщения влагой. Но, я для себя понял, что нужно начинать с малого. А там уже покажет камень о себе. Камень натуральный японский после окончания лучше заворачивать в материю (полотенце). Так он будет не быстро высыхать, и меньше вероятности на возникновение трещин.

togiya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.07.11, 3:39
Репутация: 1

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение togiya » 15.07.11, 3:51

Jazzmen писал(а): Имею также натуральный камень Накаяма Асаджи. Как только его приобрел, осмотрел внимательно, и приступил к выравниванию плоскости на стекле под проточной водой удерживая на весу. Процедура заняла около 15-20 минут. Последствия: ровная плоская поверхность, плюс образовались трещины на камне. Вдоль камня по бокам, и одна на выровненной поверхности.
Накаяма Асаджи --- не совсем правильно,
на родном японском это пишется вот так 中山 浅黄, читается なかやま あさぎ ( Накаяма АсаГИ )
например:
http://www10.ocn.ne.jp/~minoru7/tennenntoisi001.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-e ... asagi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

замачивать этот камень не надо. японцы этого не делают.
достаточно побрызгать воды на поверхность
и добавлять понемногу по мере высыхания
удобно использовать для этого брызгалку или пулверизатор

причина простая --- от замачивания в воде натуральные камни могут расслаиваться
по этой же причине боковые и торцевые поверхности принято покрывать лаком

если погуглить по словам "Переводы англоязычных статей про натуральные камни"
то можно найти довольно интересные статьи про эти камни.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение unsui » 15.07.11, 8:49

togiya писал(а):
Накаяма Асаджи --- не совсем правильно,
на родном японском это пишется вот так 中山 浅黄, читается なかやま あさぎ ( Накаяма АсаГИ )

Значит Асаги правильно? То то я удивился, что пошарил в Гугле и ничего не нашел про " あさじ "....
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

togiya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.07.11, 3:39
Репутация: 1

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение togiya » 15.07.11, 11:17

unsui писал(а):Значит Асаги правильно? То то я удивился, что пошарил в Гугле и ничего не нашел про " あさじ "....
в гугле искать лучше по словам
天然砥石 中山浅黄
天然砥石 中山水浅黄 ( Мизу-асаги)
или даже 天然砥石 浅黄


как японцы увлажняют свои камни :
phpBB [video]

phpBB [video]

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22216
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3186
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Олег Бритва » 15.07.11, 14:07

Ну и как они их увлажняют? Чёт ничё интересного я не заметил. Водой брызгают и всё...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

OCTOPUSX
Подлый разрушитель
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 01.01.11, 23:03
Репутация: 35
Контактная информация:

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение OCTOPUSX » 15.07.11, 14:12

да уж точно....особая японская метода увлажнения :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Всем моим недругам и завистникам посылаю луч любви и всепрощения. Пусть он спалит вас до тла СУКИ !

Aleks Ander

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Aleks Ander » 15.07.11, 14:57

Видимо, это к тому, что замачивать не надо.

togiya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.07.11, 3:39
Репутация: 1

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение togiya » 16.07.11, 16:49

вот именно!

тут люди интересовались как использовать
японские натуральные камни
и в частности можно ли их замачивать

дав ссылки на видео я пытался помочь в разрешении этих вопросов

надеюсь, что видео достаточно информативно
и поможет в освоении камней

для тех, кто владеет английским
вот перевод с японского
наиболее компетентной книги по заточки бритв на японских натуральных камнях
http://japanshave.blogspot.com/2011/04/ ... s-and.html" onclick="window.open(this.href);return false;

а вот тут некоторые полезные комментарии к этой книге:
http://hides-export.blogspot.com/2011/0 ... t-one.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://hides-export.blogspot.com/2011/0 ... art-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

надеюсь, что через некоторое время
кто-нибудь сделает перевод этой книги на русский...

Аватара пользователя
Zelenbakh
Свой в клубе
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 09.02.11, 22:25
Репутация: 17
Откуда: Москва

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Zelenbakh » 17.07.11, 23:43

togiya Дааа, 330 mate - крупный жулик и мошенник, по всеобщему признанию большая редкость среди японцев. Но японские камни он знает хорошо и прекрасно с ними обращается. На его видео это хорошо видно.

togiya
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15.07.11, 3:39
Репутация: 1

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение togiya » 20.07.11, 3:13

Zelenbakh писал(а): 330 mate - крупный жулик и мошенник
можете привести какие-то конкретные факты его жульничества или мошенничества?
желательно с конкретными оплаченными счетами, фото и т.д.

Аватара пользователя
Zelenbakh
Свой в клубе
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 09.02.11, 22:25
Репутация: 17
Откуда: Москва

Re: Японские натуральные водные камни, и их свойства

Сообщение Zelenbakh » 20.07.11, 11:17

togiyaДа, могу.Есть переводы Paypal, они долго хранятся, из которых видна оплата счета, а потом возврат средств по частям. Это я из 330 mate деньги обратно выбивал. Переписка, думаю, не сохранилась. На сайте есть еще люди, которые пострадали от 330 mate. А если почитать отзывы в ибей и на SRP об этом торговце, то образ станет законченым. А специалист по камням он действительно очень хороший.

Ответить

Вернуться в «Заточка и правка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей