Японские натуральные водные камни для бритв и их свойства

[stilus2008]

Дык любая из нагура "загрубляет" поверхность. Любая суспензия - даже из-под томо нагура будет работать более абразивно по- сравнению с чистым последним камнем. Это - на всех камнях дающих хоть какую-то суспензию, в т.ч. даже неяпонских.
Нагура бюджетно даёт вариативность суспензий камней. Поэтому - если у Вас 1 камень и 4 нагура - у Вас пять вариантов прогрессии в цикле, два камня и 4 нагура - 11 вариантов и т. д., считайте сами.

[aptekar]

Этот сет нагур потому и используется - что на камнях бритвенного качества ( а японцы их выделяют - ТЕ твердостью более 4+) поверхность самого камня тверже чем нагура - и ботан в том числе - ТЕ нагура да достаточно крупнозернистая - но на камень не влияет - ТК мягче его поверхности
На Ютубе достаточное количество роликов где японцы точат камисори именно на хонояме со сменой различных нагур - так что это действительно распространённый метод
А Морихей не показатель - это все равно что обратить внимание что продавец мерседесов на жигулях не ездит - значит и ездить на них нельзя - можно - хоть и менее приятно чем на мерсе ..

[wren]

Собственно, инфы про использование и методах работы на японских камнях самими японцами, очень мало.
Практически, я не видел ничего стоящего внимания. Недавно, смотрел видео Такеши Аоки по заточке камисори. В основном , на СРП , Стефан экспериментирует с японцами. Но, как я понимаю, он далеко не японец. Не делятся они с нами своими секретами. Поэтому, мы здесь и обсуждаем все эти нюансы, чтобы самостоятельно попытаться докопаться до истины.

[stilus2008]

Имхо - истина в вине
Мне кажется, лучще говорить о методах достижения результатов. Поскольку у всех разные камни, бритвы, руки и пр. факторы - то и результаты можно полкчить только примерно одинаковые.

[Sandr]

Да ясен пень, что твердость нагур должна быть меньше хонямы и "грубость" ботана связана с крупным размером её зерна. Сейчас читаю как в кома встречаются "глазки" царапающие хоняму и что темные полосы в нагурах очень твердые. Ну вот не совпало у нас чуток по твердости и кирдык. А томо как "загрубляет" поверхность?, наоборот что-то вроде выглаживать должно. Не?
За документальными свидетельствами что так делали и ранее видимо у Николая надо спросить. На ютубе - современные пацаны да западные товарищи. Такеши Аоки, живет в Америке (Гаити) и вообще повар - ножевик то есть.
Т.е. утверждаете, что метода не современная? Это мой последний вопрос на эту тему. Спасибо за помощь.

лучще говорить о методах достижения результатов.

Так я и готовлюсь его получать, получать, получать...)) и ботан есть куда пристроить на предфиниш-финиш, а не начало.

[aptekar]

Может и незначитльное замечание - но в русле того о чем говорил

Поэтому, мы здесь и обсуждаем все эти нюансы, чтобы самостоятельно попытаться докопаться до истины.

Вчера провел небольшое тестирование набравшихся японцев в сравнении с имеющимися сланцами - Японцы - шобудани, Асаги, Аиса, Карасу и сланцы Грей Аланья, Уэлши,Гуанси, фиолетовый и черный от наших продаванов ..
В чем главное отличие - чисто визуально - тактильное мне показалось - в связывании зерна - ТЕ зерно из японцев уходит гораздо труднее чем из сланцев - ощущение "резиновости" поверхности при проходе резко отличается от "прилиания" на тонких сланцах или скольжения на более грубых
Ну и царапины на сланцах даже самых твердых не только металлом но и нагурами вылазят махом
Из японцев только шобудани более менее похож по структуре и характеру работы на сланцы - но он и по показателям явно мягче остальных...

[Sandr]

Интересует?

[stilus2008]

Можно было и не спрашивать.
Конечно - да. На англицком?

[Sandr]

Можно было и не спрашивать Конечно на японском. Только как комиксы смотреть. Вторую попробую выкупить, по первой уточнить надо что там - картинки камней смотреть мало интереса.
По-нашему вопросу по нагуры человек молчит - это нормально и возможно займет несколько дней. О положительном результате сразу отпишусь.

[pashaa]

А мы не зашкалим по таможенной стоимости?

[Sandr]

Это не проблема. Простите, что спровоцировал вопросы о покупке - для этого есть отдельная тема и личка - давайте всё там. Просто там флудильня началась, а здесь только все заинтересованные.

[stilus2008]

unsui- сан
Позвольте Вас, как истинно грамотного попросить перевести то, что аборигены на камнях тут пишуть.
Это неприличные слова или ничё так?

Добавлено спустя 48 минут 53 секунды:

[stilus2008]

Sandr
Нет, комиксы не надо, спасибо.

[unsui]

unsui- сан
Позвольте Вас, как истинно грамотного попросить перевести то, что аборигены на камнях тут пишуть.

Можно без приставки "сан" и на "ты"

Надписи 1 и 2 одинаковые на обоих камнях. На втором более отчётливо, поэтому и смог распознать. Надпись 3 размыта и к тому же иероги непросты, поэтому не могу идентифицировать. Пардон..

1. 京都- Kyōto- г. Киото
2. 巣板- suita- Суита

[stilus2008]

unsui
Спасибо тебе.
А сан - это же у японцев вроде всего - то уважительное отношение? А как я могу просить человека
мне помочь, не уважая его при этом?

[stilus2008]

Пришла помощь от аборигенов.
Оказывается - всё просто.
Оставшиеся два иероглифа (в круге под цифрой три) это:
"3.蓮華 - RENGE (Punctate Pattern name of red-brown or red.)"

[unsui]

"Лотос", значит?..

Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:

Оказывается - всё просто.

Так то да..
Вот только не просто разглядеть это в размытом пятне ..
Один иерог из 13 черточек состоит, второй из 10.. Вот и не всегда просто выходит..

[pashaa]

Прошу помощи в оценке, что купить. Присмотрелся вот : к этой накаяме. Удобный размер 212х55х33, 55 вполне удобная ширина ( у меня 50 гуанси - удобно лежит в руке), 212 длина с запасом (можно томонагуру отпилить пару см без потери в комфортноти работы), ну и толщина приличная с запасом. Однако сущают фотки в мокром виде - .пара полос Одна тонкая как волос не понятно след слурри камня или трещина, т.к. на сухом фото нет даже намека. Вторая идет в середине вокруг даже сухо, как быдто пьет воду. Реально трещина?
Или что то другое рекомендуете в недорогом ценовом диапазоне. Может крохотные шобудани у Максима? Коппы недорогие тоже совсем уж маленькие

[aptekar]

Во первых шобудани у Максима не крохотные - а очень даже комфортные для заточки бритв )
Что касается этого камня то конечно что то окончательное можно сказать только "пощупав"..
Но как правило подобные микротрещины на работе практически не сказываются - вот включения посторонние - гораздо хуже - но на этом камне не просматриваются
Я бы взял ..

[Boris]

Та вокруг которой сухо, как пить дать сквозная трещина, на работе возможно и не скажется, но вот прочность камня пострадает. Кто то скажет, что им не нужно заколачивать гвозди, для этого кирпич есть. Но как по мне лучше его не брать, всегда есть шанс, что пол камня отвалится тебе на ногу. Зацепишься им за кран в ванной и мало того что камень сломаешь еще и умывальник расколешь
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Natura ... 3a87fe1606" onclick="window.open(this.href);return false;
Если рассматривать этого продавца, вот этот камень выглядит гораздо удачнее, а стоит ненамного дороже. Выглядит как хороший однородный камень.