Кордован-ремень от Westholme

[S&T]

Поделюсь недавним опытом покупки ремня у известного британского мастера, тем более, что при отправке он упомянул, мол первый раз отправляю в Россию))
Зовут его Alastair, делает ремни под брендом Westholme Razor Strops, продает через Фейсбук:
https://www.facebook.com/westholmestrops/
Видел много упоминаний о его ремнях на форуме SRD с весьма позитивными отзывами. Весь прошлый год у него была большая пауза в производстве и вот весной он возобновил продажи. Ценник совсем не гуманный, особенно на кордован. И когда он выложил чуть менее дорогие укороченные версии ремней из кордована от Horween, я решил таки попробовать. Выбрал типа немного уцененную версию (пара пятнышек неравномерного прокраса на полотне), зато самую длинную из "укороченных", с рабочей зоной 33+ см, ширина 2,5 дюйма, второй строп - плетеный хлопок, с ручками из тисненой "под крокодила" кожи.
Ремень 150 фунтов, доставка в Москву 14 фунтов (с трекером).
Упаковка была без каких-то суперзащитных мер, предохраняющих от повреждений. Но доехал ремень благополучно.
Кордован совсем не похож на канаямовский, тонкий (примерно 1,5 мм) и более плотный. Форму держит хорошо, видимо помогает этому поперечный пруток из латуни внутри узла подвеса (под накладкой из кожи). Кожа гладкая, но без "эффекта линолеума". Хлопковый строп удачно подобран, хорошо держит форму, в меру мягкий, но не как тряпка. Ручки объемные и очень удобные в смысле хвата. Крепеж разборный. Нарядный красивый ремень.
Эффективность правки более-менее стандартная на первый взгляд, тут для более внятных впечатлений требуется времени эксплуатации побольше.
Ну и несколько фоток для иллюстрации:

[wren]

Без "эффекта линолеума",я сомневаюсь,что это действительно Кордован.Увеличил фотографию и вижу структуру поверхности ремня,не похожую на гладкий Кордован.Не скажу больше ничего,так как не пробовал в деле. Наверное,что это вполне рабочая лошадка,не более

[Александр Н.]

Действительно, достаточно качественное фото. При увеличении позволяет отчётливо рассмотреть структуру поверхности кожи. Как то правда не похоже ни на японские ремни, ни даже на лошадку от винтаж студии. К тому же непонятная отделка краев вдоль ремня ... Поверхностная структура субъективно напоминает поверхность портфеля или сумки хорошего качества. Но их вроде не из лошади делают ...

[Vig]

Кромка продавленная на краях ремня - старая европейская фишка, позволяющая избежать коцки и порезы...грустно, что японские хромые поделки под Европу стали стандартом.
Нормальный ремень в классическом европейском стиле.

[S&T]

я сомневаюсь,что это действительно Кордован

В отличие от многих/большинства ремнеделов, он четко указывает tannery с которой берет кожу, ее полное торговое наименование (в моем случае Horween Bourbon Shell Cordovan), а куски кожи со штампом фабрики на тыльной стороне ставит на самые дорогие (широкие/длинные) ремни. У него на Фейсбуке среди свежих фото можно увидеть такой черный ремень 3х24 дюйма барберского типа как раз со штампом Horween Shell Cordovan

[ivan-3]

Структура и впрямь странная.

Толщина полтора миллиметра является сейчас стандартом для японского кордована (того которого делают много и делают из него обувь кошельки и т.д.)
И стоит он не дорого - что то типа 10000 рублей с доставкой за блин. А уж в блину этих ремней будет значительно больше чем один

[S&T]

субъективно напоминает поверхность портфеля или сумки хорошего качества. Но их вроде не из лошади делают

Вот здесь можно посмотреть, что делает из кордована японского производителя shinki-hikaku его партнерская фирма:
https://store.cordvan.jp/

[S&T]

И стоит он не дорого - что то типа 10000 рублей с доставкой за блин

Из общедоступных вариантов я видел только вот этот на Этси. Пишут что кордован от shinki-hikaku, но отгрузка из Гонконга. И блин 24 кв.дециметра (длина в макисмуме 70см) с доставкой в РФ у них стоит более 21 тыс рублей.
Смущает в этом варианте еще и отсутствие нормальных штампов производителя на тыльной стороне кожи. Вместо них какие-то микронаклейки бумажные без текста)))
https://www.etsy.com/listing/250263877/ ... allery-1-6

[wren]

Вот здесь можно посмотреть, что делает из кордована японского производителя shinki-hikaku его партнерская фирма:
https://store.cordvan.jp/

Так они даже не Кордован написали ,а кордван.
По последней ссылке выше,где продаются куски кожи....
Так вот,я однажды такую шкуру взял на пробу.Примерно за 70-80 $ с доставкой она мне обошлась.
Нифига она не подходит для ремней бритвенных! Саше (Винтаж Студио) отдал,так он мне сваял неплохой ремешок,но что то он не ахти как правил бритву,т к данная кожа предназначена для совсем других целей .
Касаемо Шел Кордована от Хорвин.
Да,вполне качественно выделаная кожа и очень похожа на Кордован,но с толщиной полотна в 1-1.5 мм эта кожа не для бритвенных ремней! Да ,она не тянется,но как качественно править на такой папирусной бумаге?Эта кожа,со штампами на задней стороне, тоже для других вещей. Я видел такую кожу у того же Винтаж. Честно сказать,не купил бы. Не потому,что некачественная работа. Как раз таки,Саша все отлично делает,просто несерьёзно это как то выглядит,с такой толщиной.

[S&T]

Ну собственно я и хотел поделиться впечатлениями именно о различиях. Вроде такой темы раньше не было с реальными картинками.
Завтра в дневном свете еще сделаю фото рядом канаямы #80000 и этого ремня.
Кстати, насчет "кантика" по бортам ремня: аналогично обрабатывает края своих ремней Тони Миллер:
https://heirloomrazorstrop.com/shop?ols ... ium-strops

[S&T]

Вот для сравнения рядом кордован от Westholme и Канаяма #80000:

[ivan-3]

А вот фото торцов очень не однозначное и странное.

само по себе суть кордована это специфический слой клеток. И явным признаком является на торце кожи бутерброд из двух разных слоев - просто кожа плюс слой кордован. Это то что мы видим на канаяме.

А что мы видим вестхолме? Мы не видим бутерброда.

Вариантов два - неправильно обработан торец, значит надо шкуркой 2000 грит полирнуть и посмотреть самому внимательно есть ли бутерброд.
Ну как вариант это ТОЛЬКО слой кордован и потому такой тонкий. М.б. японцы так и выделывают для галантерейных дел?
Тогда можно покупать блины и тупо нарезав на полоски можно будет клеить их на другой слой кожи?

Чувствую надо смотреть в микроскоп на торец. Что нибудь и станет понятно

[S&T]

И явным признаком является на торце кожи бутерброд из двух разных слоев - просто кожа плюс слой кордован.

Звучит как "кордован - это xxx + кордован". Не очень логично
Поясни, и заодно интересно узнать источник такой трактовки.

Я скорее склоняюсь к обратной версии: горячо нами любимая (и мной персонально тоже) Канаяма - это скорее не совсем буквально современный кордован, вероятно некая "вариация на тему", ответвление в техпроцессе. И что важно - на толстой коже. Хотя, например, модель #2196 весьма тонкая и недорогая, в ставнении с #6300 и так далее:
https://global.rakuten.com/en/store/nzs ... m/1368832/
https://global.rakuten.com/en/store/nzs ... m/1368832/
А "формально-буквально" кордован - это вот как раз тонкая плотная кожа для обуви и кошельков, выделанная по конкретному техпроцессу. Как я пониманию ее главная фишка - высокая износо/влаго/цвето -стойкость. Основной потребитель его сейчас - мелкая и средняя кожгалантерея и обувь, в верхнем ценовом сегменте. Там нужна тонкая плотная кожа, вот ее и производят. Можно предположить, что "толстый" кордован в производстве сильно затратнее, а спроса на него сейчас - мизер. Вот и не делают толстый, по крайне мере серийно.
И еще насчет толщины кожи: у весьма дорого бренда Pegasus решено иначе - слой кордована закреплен поверх латиго в едином ремне. В буквальном переводе "нашит поверх" (stitched onto the bottom), хотя швов не видно, вероятно речь о наклейке на слой латиго. И называют они такую модель "сordovan latigo", звучит забавно:
https://theimperialshave.com/pegasus-iv ... zor-strop/

Таким же образом некоторые производители решают проблему на ремнях из кенгуру (roo), там тоже очень тонкая кожа, вроде не более 1мм. Тоже наклеивают кенгуру на подложку.

[ivan-3]

Ну собственно, да. Слой кордован он по середине между двух слоев просто кожи - так вот один слой снимают и остается бутерброд именно тот который виден на торце канаямы.
Шинки хикаку наверное на потребу счищает с двух сторон и потому тонкий кордован получается.

ЗЫ походил по ссылкам. Понимаю что сильно отстал от реалий торгашества по теме. Давно ничего не покупал и по магазинах не ходил. Сколько же всего нового - но реально денег так ни на что не хватит.
Иной раз смотрю вот хороший хахаоши выложили за 2200 долларов ушел, вот кордованчик за 300 вот бритовка Ивасаки за 800 баксов новая - и удивляешься

А что увмдел по ссылке? Вал правит бал.
Раньше все верещали что хромовая выделка отстой. А тут это преподносится как бэст бай и блин дороже. И более того на всех ремнях хромового дубления структура кожи весьма похожа на Вэстхолма

[DmitriyA]

За неимением ремня из кордована, взял несколько пар ботинок, нашёл только на Альденах незакрытый торец кожи на язычке, потёр наждачной и посмотрел в 30х лупу, пирога я не увидел кожа, как кожа. Вот блестит хорошо, такой благородный глубокий блеск, особенно в цвете Бургундии. Помню ещё в магазине на Мэдисон авеню заливали мне, что кожа обладает эффектом самозалечивание, т.е. типа микропорезы сами затягиваются, брехня.

[Vig]

DmitriyA, вот сейчас прикол с дамаском заценил. Сорри, если чо. Так держать.

[S&T]

Вот, кстати, свежий ролик о производственном процессе на Horween:
https://youtu.be/otNv2QUmbPo