|
|
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
Текущее время: 21.05.24, 15:48 Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Имел природный камень приобретенный здесь на форуме, склеенный из двух частей; котикула и тюрингского шифера.
Недавно получил по почте еще два камня, один с ebay позиционировавшийся продавцом как котикул, а другой от продавца с форума, склеенный котикул и BBW. Так вот, все три камня внешне выглядят очень разно, настолько, что можно засомневаться что все три это знаменитый бельгийский котикул. 1. Большой камень темно-желтый, даже с коричневатым оттенком. На макрофотографии выглядит пятнистым. Под микроскопом с увеличением х100 зерна неравного размера от 1 микрона у основного зерна до 4 микрон у включений. Имеются разноокрашенные включения желто-коричневого цвета. Поверхность имеет неявную слоистость. 2. Малый камень светло-желтого цвета. На макрофотографии равномерно окрашена. Под микроскопом при том же увеличении зерна более равного размера, чем у первого камня, но размер их несколько крупнее, в среднем около 2 - 3 микрон. Зерна окрашены более равномерно чем у первого камня. Поверхность ровная, плотная стеклянистая. Слоистость не видна. 3. Третий камень - слурик. Внешне выглядит даже не желтым, а скорее сероватым с намеком на кремовый оттенок. На макрофотографии равномерно окрашен. Под микроскопом зерна очень равноразмерные, но немного крупнее чем у второго камня, около 3-4 микрон. Поверхность ровная, стеклянистая, слоистость не видна. Все три камня очень твердые, суспензия молочно-белого цвета с легкой желтизной у первого камня. Выделение суспензии очень "тугое". Я, разумеется уверен, что все три камня принадлежат к виду желтого бельгийского гранатового сланца, однако хотелось бы подтверждения знатоков. На фото ниже серия снимков: обзорный, по одному макро и по два микро х100 Использован микроском Биолам-стерео и мыльница Nikon, которым прицеливался в правый окуляр. При исследовании не пострадало ни одного животного.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Да все котикулы ...они там настолько разные бывают - от оранжево - красного до желто-зеленого..От слоя зависит.
В 4 части Гриндинг анд хонинг есть описание слоев с характеристиками.. Так что все нормально Иван конечно больше сказать может.. У самого 2 камня и слурик тоже желтая часть разные по цвету, плотности, производительности и тонкости работы.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Мало того, котикул это сланец, и там кроме именно этого типа вокруг Бельгии и в самой Бельгии много других подобных, которые также относят к гранатовым например: Deep Rock, Salm Rock, La Luna, Vosgenne...
Некоторые из них тоже склейки с ББВ или других тёмных неабразивных сланцев! И это тоже сланцы котикулового типа. Так шо, какая разница... главное - работает так как ты хочешь. Если нужно то подберу источники, правда не на русском большинство будет. (вот тут про луну было инфо - http://www.britva.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=660" onclick="window.open(this.href);return false;) или вот - винтаж-котикул зелёного цвета и почерченный - https://www.youtube.com/watch?v=XGXApiBoRG4" onclick="window.open(this.href);return false; ещё https://www.youtube.com/watch?v=qeLOSLtHCaA" onclick="window.open(this.href);return false; про Дип рок и Салм рок - https://www.youtube.com/watch?v=5f7mrvgnDdw" onclick="window.open(this.href);return false; винтаж - https://www.youtube.com/watch?v=Oopbs_YRO90" onclick="window.open(this.href);return false; https://www.youtube.com/watch?v=7hpPpJHNZMc" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Это самая главная проблема. Эти камни все работают по разному. Бельгийцы залегают в 17 слоях что ли. И все слои имеют различие между собой. Причем самые адиозные и дорогие слои типа Ля Виньета - самые дорогие НО не самые тонкие. Отличия в слоях главные это зерновой состав и твердость. Т.е. чем тверже тем тоньше работает. Современные новоделы от тех же арденсов - они крайне мягкие. И работают быстро но кое как 6000 грит с них можно снять А если слои которые даже под микроскопом и при правке похожи по струтктуре не на сланцы а кварциты настолько твердые. И новичкам определить разницу по фото, поверьте, нет никакой возможности. В результате механизм покупки хорошего камня получился такой. Покупаешь штук 5 бельгиййцев чем старше тем лучше. Тестируешь и продаешь потом 4 из них оставив только один правильный для бритв. Я сам штук 5 покупал и у друзей штук 7 пробовал. Весьма различны. ЗЫ Кстати у Морфеуса бельгиец правильный - твердый. ВОт оригинал статьи. http://bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/g ... stones.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; но в сети уже есть частичные переводы на русский Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Благодарю, сейчас почитаю!
------------ http:// comandirovan.ru/ Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Дочитаешь по дороге в Марльборо.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Сергей за то время пока находятся у тебя котикулы. можешь написать как обстоят с ними дела? Подошли ли они для бритв, определил ли приблизительную гритность? Понравились ли тебе камни? Судя по всему они все разные.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Привет всем!
Котикулы разные верно. Разные по твердости связки, разные по однородности зерна и по скорости работы. Заметил такую зависимость: чем темнее камень, тем он мягче, но зерна более разноразмерные (кроме основного в 2-3 мкм. есть более мелкие в 0,5-1 мкм. Работает такой камень медленнее, но более качественно. Чем камень светлее, тем тверже связка, но зерна более однородные. Работают светлые камни быстрее, но чтобы добыть из них суспензию укакаться нужно. И еще. Темные камни пахнут старой русской печью, давно не топленной. Характерный такой запах. 32 года активно мусолю харю клинковой бритвой
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Хороший пример на счет печки давно не топленной.
То есть судя по размеру абразива можно предполагать, что камни 5000-8000грит?
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Грит - всего лишь параметр размера зерна. О том как тонко будет точить - практически ничего не говорит.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Блин везде засада
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Можно говорить о "тонкости" работы в сравнении с чем то, например "тоньше чем нанива сс 8000".
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.О-о-о это уже что-то. Я почему спросил Сергея.В, потому, что по его словам зернистость камней приблизительно одинаковая, я подумал, что и работать они должны в одном диапазоне, плюс минус. И впринципе мне то узнать надо тоже приблизительно, если я после тысячника буду пытаться его импользовать это одно, а если после 8-10 тыщ другое, а на самом деле допустим его место 6-8тыщ????
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Размер зерна действительно около 8000, но ставить рядом с синтетиком, например с Naniva SS я бы не стал.
Котикул имеет зерна оксида аллюминия в виде додекаэдра (рис.1) А синтетики содержат в своем составе смесь кристаллов, имеющих чаще всего форму тетраэдра (рис.2) Зерна котикула не столько режут иметалл, сколько заглаживают его поверхность. Выходит при одинаковом размере зерна вид и глубина рисок, а главное структура верхнего слоя металла будут разными. 32 года активно мусолю харю клинковой бритвой
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.GNP Поэтому многие и предпочитают синтетику натуралам, предсказуемый результат однородная структура заранее известные параметры работы. Касательно размера зерна, натурал даже можно притереть на разную гритность, с синтетикой такого не будет, чем не притирай, мой гуанси после f600 и после 1200 два разных камня.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.А каким боком бельгийский камень к гуанси? Как ты бельгийца не притирай, что от этого изменится размер гранатового зерна? Если не прав, опровергните обоснованно. Вроде всё дело в изначальном составе добываемого слоя. А их не менее 10-ка уже, судя по книгам. Из них только 2-3 вида годятся для бритв. Вот потому и практичнее синтетика тому, кому надо точить, а не дзен постигать.
если сопротивление бесполезно - возьмите конденсатор
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Народ на самом деле пишет, что от конечной притирки зависит работа камня, я чисто теоретически могу предположить и у меня было такое ощущение, что сразу после притирки камень работает немного по другому конкретно к уэльскому сланцу. То есть может сказываться механическое взаимодействие абразива притира и камня в поверхностном слое, после того как он снимется там чистый камень и работает по другому. Ну допустим если абразив притира тверже он может измельчать верхние зерна камня или наоборот втираться в камень. Фантазия бурная.
А если без фантазии, то ты прав.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.bambr Я думаю что если притереть чем то грубым, нагурой, кк, то эти самые гранитные зерна обнажатся и будут работать жесче.
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.Хочу освежить тему и задать вопрос по BBW. Попался мне один камень начал сравнивать с другими BBW(не моими а любезно предоставленными друзьями для изучения) но результат не однозначный. По началу был очень раздосадован, так как камень оказался твёрдый и с включениями и когда точишь бритву как по стиральной доске. После того как я заточил на нём сетку для мясорубки (просто не хотел переводить камень и порошок КК. впустую)
Стало гораздо приятнее работать, так как камень выгладился. Но вот парадокс камень гораздо твёрже чем другие BBW и выдаёт примерно 7-7500 так как всё таки паразитная риска присутствует по этому не 8000 но очень близко.(сравнивал с нанивой 8000) Если другими BBW достаточно поводить по матовому стеклу несколько движений и вырабатывается суспензия, то здесь нужно движений в 10 раз больше? Запах у одолженных BBW и моего очень похожи, хотя запах слабее. Думал что это линмелелин, или как его там не помню, но вот на фото они рядом и суспензия у них разная но по твёрдости они очень похожи. Недавно пробовал финишировать бритву на нём с оливковым маслом. Результат удивил, да на финиш немного маловато нужно больше на ремне гонять но так 4- потянет. Кто в камнях разбирается прошу помочь что это за BBW такой странный? Если выбираешь не ты, значит выбирают за тебя!
Re: Такие разные бельгийские гранатовые сланцы.BBW, так же, как и Yellow Coticule, бывает очень разный по твёрдости и тонкости зерна.
Современные новодобытые камни идут по параметрам ровнячком, а вот старые камни имеют большой разброс. upd Бельгийцев в своё время перебрал немало, потому знаю, о чём пишу. Попадались с разбросом по твёрдости от (буквально) кварцитной, до комка грязи. И по тонкости от финишеров до грубых, как вашита. (тыц) Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя | |
|
|
|