Помогите определить камень

[aptekar]

Да ставился ...раньше именно такой расплывчатый потому что печати резали не из резины, правда со временем чернила коричневели , но бывают и синие ( в зависимости от свойств камня)
НО! если на камне с торца штамп старый , а на поверхности новый четкий и из свежих чернил - то на 90 % ( ИМХО чистое) это подделка штампов с целью повысить стоимость камня ...

[Harrier801]

aptekar, а, сорри. Недопонял вас. Тут согласен. Единственное, на моем камне этот штамп под лаком и немножко виден. Остальных конечно же давно нет

[LyapaDara]

Возможно это атлянский сланец, как вариант...

Точно нет.

upd
Во всяком случае никогда не слышал, что бы у тех камней была графитово-чёрная суспензия.

upd-upd
kaluzhnikov, сходите по ссылке, там есть такие же, но они так и не определены.
Например сообщения 5 и 6.

http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=44

[sergeku]

Более ранние "бритвенные" сыростанцы-атлянцы были темнее нынешних "инструментальных" (а когда то из подобных сланцев делали аспидные грифельные доски для школ...
Так штаа... х.з. конечно с такими неполноценными фото, но...
И не видел я никогда "графитово-чёрная суспензия", если и камень сам не "графитово-чёрный"...

Вот в твоей ж ссылке #6 как раз он (ну типа) посерёдке и лежит

PS
ещё раз - без доп. фото нельзя продвинуться в определении, но мне почему-то кажется, что достаточно будет и фото торцов
...может я и ошибаюсь.

PPS
суспа кремниевая белесая (ну понятно почему), а с уменьшением содержания "кремния" в составе суспензии абразивного камня и цвет стремиться принять цвет самого камня, вместе с его побочными окрашивающими элементами - "грязью", размывающей абразивную составляющую и

[LyapaDara]

Посерёдке да, оно. С точностью 99%. Но у него как раз все характерности стандартные для атлянца. В том числе и цвет суспензии. А вот что бы угольно-чёрная ... лично я один раз брал такой камень в Англии и второй раз у ганзейца, но он тоже брал где-то далеко.

upd
А ведь соврал! Был третий такой камень, который (99,99%) отечественный. Пост 31 по ссылке. Тож чёрный мягкий.

[sergeku]

Да это и не оценка цвета, скорее всего, а оценка впечатления от цвета (ну первое сообщение человека тут), так что и не факт, что прям угольно/"графитно"- чёрная там суспа...
А у старых бритвенных атлянов (ну 30х гг ХХв) цвет мог быть тоже "аспидным" - чёрным, как ранее такие сланцы и называли...
Это сейчас инструментальные - серого цвета... фото нужно ещё, конечно и получше качеством.

[mister maloi]

НО! если на камне с торца штамп старый , а на поверхности новый четкий и из свежих чернил - то на 90 % ( ИМХО чистое) это подделка штампов

Ну по смыслу то оно так и должно быть вроде ? Изначально добытые камни проштампавали с торца, потом владелец меняется и ставит свои более свежие штампы на самое видное место.
Фото с примером ИМХО 100% оригинальной Накаямы (прошла через руки wren) и подобной ситуацией со штампами (на торце старый, на лицевой стороне более четкие и свежие)

[aptekar]

Ну по смыслу то оно так и должно быть вроде ?

Нет...потому что до определенного времени право ставить штамп определенного вида Камнерезная ассоциация Киото строго регламентировала и за этим строго следили..
Поэтому появление нового и старого штампа было практически не реально..
Несколько лет назад ассоциация разрешила ставить новые штампы , но не на старые камни а на новые ( вновь пускаемые в оборот)
Поэтому наличие нового и старого штампа ля меня например - это не хороший звоночек ( но опять таки это строгое ИМХО)

[mister maloi]

А мое ИМХО нет криминала в 2х штампах вне зависимости от их возраста
Теория против теории
Ну и опять таки мы пришли к - "у каждого своя ИМХА"
И это хорошо

[kaluzhnikov]

"графитово-чёрная суспензия"

Я имел в виду цвет от угольно-черного до цвета простого карандаша. Что то среднее.

достаточно будет и фото торцов

Фото торцов ничего не даст. Их тоже использовали. По цвету однородный.

Пробовал еще им довести бритву. В микроскоп полирует риски, параллельно оставляя довольно заметные свои риски. Видимо не однородный.

Какие надо сделать доп. фото? Я добавлю, но камера у меня не ахти какая.

Кстати, некоторые фото по ссылке действительно очень напоминают мой камень.

[sergeku]

Если нет никаких характерных следов от выпила камня на торцах, даже намёков на это, то твой камень навсегда останется неопознанным, как большинство чёрно-серых сланцев (хотя по большому счету это и не нужно, главное - как точит и как результат этого удовлетворяет владельца).
Попробуй понять сам, есть ли остатки рисок, похожих как на среднем камне первого фото на #6 из ссылки ЛяпыДары выше.
И фото суспензии, хочется понять что есть "угольно-графитовый" цвет, ну хотя бы для собственного развития... серый что ли? Графит - он блястит и отсвечивает... вплоть до белого (в моём понимании)...
Так что так - всё зависит от фотографа.

[RuslanK]

kaluzhnikov
Ещё заметил, что суспензия атлянцев-сыростанцев имеет довольно сильных запах
прошлогодних мокрых листьев, болота, заплесневелого влажного помещения что-ли...
Немцы почти не пахнут, как мне кажется.
И на размеры вашего камня обратите внимание, если кратны дюймам, то можно с большей
вероятностью предположить, что камень забугорный...

[kaluzhnikov]

Размеры 17,5*4 см.Запах довольно сильных сырой земли.
Суспензию чем лучше наводить чтоб сфоткать? При выравнивании на карбидом кремния или об нагуру?

[sergeku]

Проще всего для мягкого сланца - на стекло, которое сбрызнуть водой - и потереть камень до образования суспензии. Это будет быстро. Заодно и попрямеет плоскость.
Ничего не надо привносить (порошки и т.д.), только стекло и вода, этого достаточно.
Судя по размерам, всё равно, думаю, что это что-то типа атлянца... ждём "угольную" или "графитовую" суспензию...

[kaluzhnikov]

Был не прав. Суспензия точно такая же как на тех фото. Меня ввело в заблуждение ее цвет на белой раковине. Там большие скопления как раз черного цвета получается.

[stasrai]

Всем привет.
Дома два камня возраст их старше 60 лет как в доме находятся.
Подскажите что это за камни и как попытаться привести их в надлежащие состояние?

[RuslanK]

Второй то понятно, что сланец.
Размеры быть хоть написали.. И фото повернули, а то шейные позвонки трещат,
когда разглядываешь это...)

[stasrai]

Понял.
Размеры:
Прямоугольник 12 на 8 толщина 2
Длинный 20 на 4 толщина 2
Фото вот так крепилось 2 раза пробовал

[Harrier801]

Правка 1*5 дюйма. С одной стороны кожа, со второй камень. Суспензия бело-розовая. Смущает неоднородность цвета. Бельгиец или все же что-то другое?

[stasrai]