|
|
|
||||||||||||||||||||
|
|
|
Текущее время: 26.04.24, 1:08 Спор про кожу и (её) абразивностьМодераторы: Олег Бритва, Модераторы
Re: Изготовление ремней для правкиВидение какого момента? Конкретнее. Если про наличие абразивности в коже, то если её нет, как я могу говорить "мне кажется её там нет"? Тогда надо говорить не "вода мокрая", а "сугубо моё личное скромное мнение, что вода мокрая чуть-чуть". Выражайтесь конкретнее, что вам не нравится, какие у вас доводы против, какие факты, аргументы, логические пути?
К чему этот флуд на форуме, когда к каждой фразе находится человек, просто критикующий способ донесения, не нравится ему, а по теме ничего. Понимаю, хочется внести свою лепту, но если по данной теме нечего сказать, то стоит воздержаться, сугубо моё личное скромное мнение.
Re: Изготовление ремней для правкиПрочти последний пост Архимеда затем свой, если ясности не добавится, то процесс повторить.
Re: Изготовление ремней для правкиОк, я написал, что наблюдаю результат полировки тончайшей, при этом уточнил, что как это происходит не знаю. Так где тут мои выводы?
Я вижу что сталь после правки на ремне отполирована очень тонко, так почему я не могу говорить об этом, как о факте? Мне сомневаться в том, что я вижу, в том что это единственное правильное видение? Так всё! Теперь смотря на бритву, нельзя говорить что это бритва! Надо говорить: "моё видение заключается в том, что я наблюдаю бритву, но это не единственно верное видение".
Re: Изготовление ремней для правкиа теперь прочти последние три слова предыдущего сообщения.
Re: Изготовление ремней для правкиКакое отношение весь этот базар-вокзал имеет к изготовлению ремней? Это называется "срать ф каментах". Если есть что сказать не по теме, и соответствующей темы нет, создавайте новую!
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьЕсли не осилить книгу Ящерицын П.И., Зайцев А.Г., Барботько А.И. "Тонкие доводочные процессы обработки деталей машин и приборов", особенно главу пятую, то говорить просто не о чем.
...и немедленно выпил.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьМожет эта информация прольет немного света в эту тему.
Взято отсюда Добавлю про свойства оксида хрома: Из вики Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьДа интересно, хром появляется в коже от дубления этого хромового, насколько знаю прекрасно правят инструмент на коже и растительного дубления. Так же процесс правки происходит и на особых видах полимеров, где в хим. составе нет ничего кроме самого полимера.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьЧтобы спорить об абразивности, многие смотрели в микросокоп до и после кожи? хотя бы чтобы порядок работы наблюдать?
А я вот глядел Но подозреваю что у меня кожа все таки хром. в 300 крат прирост зеркальности и остроты крайне нагляден. На что списать? если на хром то без вариантов абразивность и вполне 50000 грит м.б. (если прикинуть что меньше 0,3 микрона он в общем то и не бывает) хотя по большей части обычно микрон. Ну с учетом что основание то мягкое а зерна мелкие и утоплены в поры, то 50000 для кожи хром вполне адекватная оценка. А вот получается что после кожи растительного дубления я и не глядел.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьПодробнее пожалуйста, будьте добры. Spoiler Show Чем отличается кожа растительного дубления от химического? Только тем, что при растительном используют натуральные дубильные вещества, а при химическом - синтетические. И там, и там в основном танины. Тут надо исходить, из того, чем продублена конкретная кожа. У кого-то есть опыт применения, дубленой различными способами, кожи для правки? Имею ввиду их скорость воздействия. Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьПо дублению я не спец, но как понимаю хром в коже появляется лишь после хромового дубления - обработкой кожи этим самым хромом, далеко не каждая кожа именно так обрабатывается (получается она твердая и не гибкая), в растительном дублении хром не применяется.
По полимерам могу лишь отправить к синтетическим ремням от Тони Миллера. Опять 25. От полировки, отбивки, острота и зеркальность тоже увеличивается, но абразивного воздействия нет. Re: Спор про кожу и (её) абразивностьНе знаю, ответил орёл. Но так делал мой отец, так делал отец моего отца, так делал отец отца моего отца...
Раньше люди просто брились и просто правили на ремне. Правили потому что так делали и до них. А сейчас гритность, хром, нетрадиционные нанозаточки в вакууме на кольцах Сатурна, правка верхом на бегущей лошади и т.д. А это всего лишь бритва, всего лишь предмет для бритья. Так не лучше ли отбросить ложную ученость и просто, в удовольствие пользоваться сим предметом? Пусть гритность и хром останутся Курицину и Варанову.
Re: Спор про кожу и (её) абразивность*Полирование является отделочной операцией обработки металлических и неметаллических поверхностей. Суть полирования — снятие тончайших слоев обрабатываемого материала механическим, химическим или электролитическим методом и придание поверхности малой шероховатости и зеркального блеска.*
Википедия. * полировка происходит БЕЗ снятия материла, происходит разглаживание его по поверхности* Кай. Что-то мне подсказывает, что в споре с Википедией Кай несколько неубедителен.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьТ.е. при полировке снятие есть при любом раскладе - вопрос только химическое или механическое.
Вообще то считается что ГОИ работает чисто химически - и микроны ее условно считаемы в принципе. И само определение микронов ГОИ (номеров) это не размер окиси хрома а косвенный расчет производительности Но все таки она вертится! Может кожа работать химически? Не знаю. Старинный способ полировки на коже с крокусом гласит что делать это надо со спиртом (как ни жалко и как ни странно ) И вот представте я попробовал - результат ошеломляющий. За 7 проходов аццкое зеркало. Оксид железа со спиртом не реагирует, значит кожа? был мысль что обрахуется какие то коллоидные вещества, но никаких данных в сети не нашел, а сам не химик по образованию, так что не могу сказать опрделенно. Но факт остается факт кожа со спиртом и оксидом железа работает фантастически (этот метод описывается в книгах уже более 150 лет) - вопрос в том почему его перестали описывать и применять? наверное чтобы рабочие не надышались или наоборот они сначала все выпивали а потом гооврили что метод не работает Еще вариант работы кожи - после абразива поверхность в микрорисках с микро вершинами, а кожа просто загибает их повышая зеркальность.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьПродолжать эту тему имеет смысл, если есть серьезная информация или какие-то свои практические наработки.
Каждый при своем. В принципе это хорошо, только упаси бог кого-то в чем-то убеждать. Тема опять уйдет в никуда. Добавлено спустя 19 минут 14 секунд: Начиная со 169 страницы как раз в тему про процессы. Интересная книжка, надо изучить. Пригодится не только для правки кромки... Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьКогда мужчины по разным причинам не могут набить друг другу морду, а желание такое имеется, они начинают вести дискуссию, в которой каждый, на самом деле, занят избиением оппонента словами, аргументами или тем, что он считает таковыми.
Дискуссия может начаться с невинного вопроса и скатиться в то, что я описал. Подавляющее большинство "выяснений истины" (научных или околонаучных) сводятся к выяснению, кто сильнее. При этом участники искренне считают, что они ищут истину.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьДля меня педикведия не является ни научным трудом, ни даже словарем, туда каждый может написать любую отсебятину, чем собственно педикведия и является - отсебятиной масс, особо приближенных к администрации. И выдавать инф. из педикведии как истину в последней инстанции - это что то особенное.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьНу так тут вы равны.
В Википедии пишут отсебятину и ты тут пишешь отсебятину. В чем разница? Я просто сказал что отсебятина Википедии лично мне кажется более убедительной, чем отсебятина Кая.
Re: Спор про кожу и (её) абразивностьРавны да! Именно поэтому одно нельзя противопоставлять другому. А хорошую книгу Ящерицина почитать стоит, ему (материалам изложенным у него в книге) должно быть доверия больше чем и мне и педикведии.
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей | |
|
|
|