ПРО сталь.

[olegpan]

Егор, на них написано, что это нержа, подозреваю, что его там больше 12%. Да, нержавейка может ржаветь, но делает это очень неохотно...в нормальных условиях использования бритвы она не заржавеет
Вопрос - сколько хрома в отечественных бритвах и сколько хрома в импортных?

[Егор]

подозреваю, что его там больше 12%

Подозревать можно много чего . А если его там скажем процентов 9 % ?
Вообще в теории если в сплаве есть хром - нержавеющая сталь , с 13 % она просто не поддаётся коррозии в обычных условиях . Да хром это легирующая добавка , и если его меньше 13 % то бритва - углеродистая ?

Вопрос - сколько хрома в отечественных бритвах и сколько хрома в импортных?

Меня это никогда не интересовало , я определяю какая сталь при заточке , так как они точатся по разному .

[Cynic]

Вот что инет выложил про Сильвер стил

В общем - всё верно.

Чуть подробнее о silver steel

Show

Да, обычно silver steel отождествляется с BS1407. Состав указан на пару постов выше.
Отожженная: ~27 HRc. Закалённая: ~64 HRc. Торец прутка маркируется желтой краской.
(Цифры 65-69 HRc кажутся мне завышенными, как для указанного состава. Хотя и достижимы при определенных режимах ТО.)

Кроме BS1407 есть ряд аналогичных сталей. Например: японские SK105, SK3 (Cr до 0.30%). Да и наши У11 и У11А (Cr до 0.20%)
Ну и WS 1.2210, DIN 115CrV3, AISI A681 / L2, EN107CrV3, CCV-120, ... (которые отличаются наличием 0.07-0.12% V).
Наличие ванадия в BS1407 просто не документировано, а результатов детальных анализов я не видел.

PS Silver steel не нужно путать с "серебрянкой", что означает не марку стали, а "продукт": "Сталь круглая со специальной отделкой поверхности (серебрянка) изготовляется согласно ГОСТ 14955-77."

но если показатель ниже сталь всё равно относится к нержавеющим

Есть едкий перевод слова "stainless" - "менее ржавеющая". (Я видел и ржавую 40Х13...)

А если быть точным в терминах, то для критерия "нержавейка" требуется не менее 12.5 ат.% хрома.
При этом следует учитывать, что в закалённой углеродистой стали часть хрома связывается в карбиды.
Какая часть - зависит от ТО. Совершенно типична ситуация, когда в той же 440С (С - 1.1%, Cr - 17%, Mo - 0.6%) за вычетом в карбиды остаётся как раз 12.6% хрома.

[olegpan]

В общем, считать отечественные бритвы нержавейкой или нет - я так понял, что это вопрос религии
Я остаюсь при своем мнении, что нержавеющие только с действительно высоким содержанием хрома. 9%, к примеру, нержавейкой не считаю.

[Егор]

Я остаюсь при своем мнении, что нержавеющие только с действительно высоким содержанием хрома. 9%, к примеру, нержавейкой не считаю.

А как же вы их назовёте , и почему они в заточке себя ведут совсем не так как углеродистые ?

[olegpan]

А вот тут мы и добрались до самого интересного.
Разницы я как раз и не ощутил, хотя судя по отзывам, нержавейка должна точиться трудно.

[dr.artem]

А как же вы их назовёте ?

Легированная сталь.

[Егор]

Тогда почему во всех источниках она нержавеющая сталь ?

[Cynic]

Можно пример "источника", где сталь с менее 13% хрома названа нержавеющей?

[Егор]

Я не про сталь , я про бритвы , производитель которых указывает , что они из нержавеющей стали , но они ржавеют так же как и из углеродистой .

[Кай]

Сейчас предоставить не могу, но где то в начале - середине 20 века на иностранных рекламах писали, что новая хромистая сталь позволяет очень долго сохранять остроту без заточки и правки, аж чуть ли не вечно! (ну это как обычно у них в рекламе)
Может отсюда и растут ноги у "хромистых бритв"? Что цель не отсутствие ржавления, а вообще наличие хрома для прочностных характеристик стали?

[GVIk]

Из вики:
Сопротивление нержавеющей стали к коррозии напрямую зависит от содержания хрома: при его содержании 13 % и выше сплавы являются нержавеющими в обычных условиях и в слабоагрессивных средах, более 17 % — коррозионностойкими и в более агрессивных окислительных и других средах, в частности, в азотной кислоте крепостью до 50 %.
Причина коррозионной стойкости нержавеющей стали объясняется, главным образом, тем, что на поверхности хромсодержащей детали, контактирующей с агрессивной средой, образуется тонкая плёнка нерастворимых окислов, при этом большое значение имеет состояние поверхности материала, отсутствие внутренних напряжений и кристаллических дефектов.

Здесь надо упомянуть еще один важный фактор, чем больше углерода, тем больше хрома должно быть в стали.
Например если в стали 95Х18 (Угля - около 1 %, хрома - 18%) оставить всего лишь 13% хрома то она тоже будет ржаветь. Т.е. я хочу сказать 13% хрома является порогом при содержании углерода в стали около 0,3-0,6%.

[Gipson]

Ребята ну вы даете.Из какой стали выбрать - из той что наиболее подходит вам комфортно бриться, а будет это нержавейка или углеродка или медный скребок,это уже второе.Угадать с первого раза нужную бритву ,может и можно,не знаю.Растительность у всех разная,свойства волоса разная,рост волос разный (имеется ввиду под разными "улами"может торчать или "завихрения" бывают) ,конфигурация лица разная, в конце концов заточка может быть тоже разная ,не доточил и сразу бритва стала - амно,это чисто индивидуально,то что подходит мне, может не подойти другому и наоборот( в смысле комфортности бритья),хотя люди приспосабливаются и бреются .Тут факторов - за глаза...... Мы долго будем дискутировать по поводу хрома и угля в составе бритв,но ведь какая главная задача бритвы - комфортное бритье.Вот от этого и нужно отталкиваться.В одной партии бритв,будет хрома 13 %,( к примеру),а в другой лист стали поступит с меньшим или большим содержанием этого элемента или того же улерода ,один раз ТО так проведут ,а другой по другому ,человеческий фактор всегда есть,одни мягче будут ,другие тверже,вообщем.......

[GVIk]

+1
Возникает вопрос:
Как сто лет назад люди без интернета себе бритвы подбирали.

[Егор]

А как определяли процент хрома и углерода ?

[olegpan]

Как сто лет назад люди без интернета себе бритвы подбирали.

Да брились всем подряд и все
У нас же это не просто бритье, а хобби с признаками мании )

Я почему вопрос поднял. Не раз читал, что нержавеющие бритвы сложно точить. И думал - надо ее избегать, раз тяжело точится.
А тут Егор пишет, что советские бритвы как раз-таки та самая нержавейка, которая имелась в виду.
Неужто так?

[Олег Бритва]

1. Нержавейка в бритвах точится несложно.
2. Где-то тут писали что это (Вача хирургическая) нечто другое чем нержавейка, на и ржавеют они за отче наш...

[Егор]

Я не говорил сложно , я говорил, что ведёт себя по другому при заточке . Хотя есть бритвы из нержавейки которые точатся очень хреново, недавно точил дово , так она на кромке сходит фольгой и всё , дошёл до 6к грит . и всё равно фольга , вымаслал уже на гои .

[Олег Бритва]

Фольгирование кромки для меня стало бичом, причём на многих бритвах. Даже не знаю что делать...

[Кай]

Сильно сомневаюсь, что при заточке возможно определить хим. состав стали, тем более процент хрома, да может некая бритва вести себя при заточке похоже на то, как вела себя имено хромистая бритва, но это всё же не доказательство.

От "фольгирования" РК спасёт только одно: закалка/науглераживание, т.к. происходит "фольгирование" из за сверх пластичной (мягкой) стали.