Текущее время: 28.03.24, 20:16

Стерилизация

Бритьё опасной бритвой... Обсуждаем тонкости, нюансы и проблемы использования опасных бритв.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

uralkal
Новичёк
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07.03.18, 5:10
Репутация: 1

Re: Стерилизация

Сообщение uralkal » 07.03.18, 5:40

Отвечаю товарищу Каю из Новосибирска (т.н. «Настоящему знатоку»): пожалуйста, не вещайте на широкую публику с видом знатока столь ужасную ересь, тем более смертельно опасную в самом прямом смысле! Запомните раз и навсегда: во-первых, передача вируса через инструмент всегда происходит не в чистом виде, а в составе высохших физ. выделений (крови прежде всего), поэтому не стоит вещать о том, чего и не случается. Во-вторых, для заражения достаточно такого количества клеток, которое умещается в микротрещинах режущей кромки идеально заточеной бритвы (погуглите макрофотографию кромки через микроскоп), особенно для вирусов гепатита (они, к слову, в 1000 раз контагеознее ВИЧ, т.е. достаточного для заражения количества требуется в 1000 раз меньше). В-третьих, публикуются медицинские данные по «живучести» (активности) вирусов, в частности, гепатитов B, C и других, в разных условиях окружающей среды, при разных температурах - ознакомьтесь прежде с ними. Так вот, для гепатитов при комнатной температуре в высохших фракциях этот срок составляет от 48 часов до нескольких недель (месяцев) - в зависимости от его вида. В-четвертых, как вы думаете, почему медицинский инструмент, который отполирован не хуже вашей бритвы и который, разумеется, со следами ржавчины никто использовать не станет, тем не менее стерилизуют и обрабатывают так тщательно, следуя строгим алгоритмам, почему пишется столько ГОСТов и инструкций по обработке инструмента, выдумывают какие-то для этого присобления, когда можно было бы просто, с ваших слов, «ополоснуть струей воды»? Не вводите людей в заблуждение, учите матчасть.

Аватара пользователя
Snelius
Танкист
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 18.12.14, 14:23
Репутация: 125
Откуда: Новосибирск

Re: Стерилизация

Сообщение Snelius » 07.03.18, 7:32

Да ты так не суетись. За Каем тут вполне определенная слава закрепилась, поэтому так серьезно относится не стоит :) Но за полезную информацию безусловно спасибо.
Броня крепка и танки наши быстры!

Аватара пользователя
Crackit
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 31.03.14, 17:23
Репутация: 199
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Стерилизация

Сообщение Crackit » 07.03.18, 23:27

uralkal
Какой строгий :D
Прошу обращаться ко мне на "ТЫ". На "ВЫ", только, если хотите со мной ругаться, либо пытаться в общении со мной повысить своё ЧСВ.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Re: Стерилизация

Сообщение Tihohod » 08.03.18, 0:36

Категоричность Kaя -- притча во языцех!
...и немедленно выпил.

igorbb
Свой в клубе
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 23.06.13, 11:41
Репутация: 23
Откуда: Тюмень-Столица деревень

Re: Стерилизация

Сообщение igorbb » 10.03.18, 8:37

Всем привет.Подскажите как разводить Аламинол? Или просто в концентрат окунать?

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1396
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Стерилизация

Сообщение Сергей В. » 10.03.18, 10:20

Разводить по инструкции производителя.
Производитель рекомендует концентрацию для обработки хирургических инструментов 0,4% с экспозицией в 5 минут. Соответственно 4% с экспозицией в 30 секунд.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Змей Болгариныч
Фанат опасных бритв
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 18.08.20, 21:29
Репутация: 4598
Откуда: Болгария

Стерилизация

Сообщение Змей Болгариныч » 21.08.20, 19:43

Srerilizacia.JPG
Я поступаю следующим образом. В полипропиленовом пакете кладу бритв. В пакете заливаю около 100 мл. 50%-ным этиловым спиртом, так чтобы бритвы находились под уровнем жидкости. По изтечении одного часа, бритвы вынимаются и моются препаратом типа Фейри. Потом бритвы высушиваются и хорошо смазываются вазелиновым маслом. Теперь они законсервированы и могут ждать своей очереди на восстановления.

Во время стериллизации периодически (через 10 минут) проверяю не поплыли ли рукоятки. Иногда целлюлоид начинает размягчатся через 30 минут. В таком случае сразу вытаскиваю эту бритву, ополаскиваю водой и в дальнейшем провожу вышеуказанной обработки.
Последний раз редактировалось Змей Болгариныч 24.08.20, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
С 2013 г. с кайфом бреюсь опасной бритвой пять раз в неделю, в три прохода.

bizarre.barber
Стремится к знаниям
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29.05.17, 0:27
Репутация: 52

Стерилизация

Сообщение bizarre.barber » 22.08.20, 15:06

Змей Болгариныч, по-моему это ужасно. Оправам же капец. Целлулоид можно понять и быстрее того, чтобы он размягчился, просто ваткой смоченной в спирте протереть и будет запах. А на рога-кости непонятно, как спирт влияет.

Мне стремно так. Я с подачи Сергея Вавильченкова, за что ему еще раз спасибо, использую ЧАС. В УЗ-ванну кидаю и они там жужжат полоскаются. Хрен знает, достаточно ли этого, но по крайней мере ручки не портятся, да и 50% спирт сомнительная вещь, это же напиток уже, а не спирт )

Аватара пользователя
Змей Болгариныч
Фанат опасных бритв
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 18.08.20, 21:29
Репутация: 4598
Откуда: Болгария

Стерилизация

Сообщение Змей Болгариныч » 22.08.20, 17:18

bizarre.barber писал(а):
22.08.20, 15:06
... по-моему это ужасно. Оправам же капец.
Нет, не капец! :) Это только тебе так кажется. Я это проделывал с больше чем тридцати бритв. Повтаряю, ничего не случается с ручками. Поверьте на слово. Ну не буду же я уничтожать ручек своих любимых бритв. Поэтому периодически (через 10 минут) проверяю не поплыли ли рукоятки.
Как я писал, только у некоторых из целлулоидных ручек начинается размягчение после 30 минут. До этого времени ничего не происходит с ним. С большинством из целлулоидных ручек ничего не происходит. Все таки это не 70%-ной спирт, вот он и ручек может размягчить и уничтожить.
bizarre.barber писал(а):
22.08.20, 15:06
Целлулоид можно понять и быстрее того, чтобы он размягчился, просто ваткой смоченной в спирте протереть и будет запах.
Совершенно верно. Я давно этого делаю и чувствую запах камфоры. Это самый простой и популярный способ определить, что ручки из целлулоида.
bizarre.barber писал(а):
22.08.20, 15:06
да и 50% спирт сомнительная вещь, это же напиток уже, а не спирт )
Вы наверное видели, что в бутылках виетнамской и китайской водки кладут змеи и они не разлагаются. Вот ссылка: https://bg.alcheek.com/zmeevka-wine-or- ... cohol-east
А там около сорока процентов спирта. Так что я полагаю, что 50%-ной спирт в течении одного часа убивает все живое.

bizarre.barber :beer: , я просто делюсь опытом. У меня это работает и ничего не портится. Я не советую поступать точно таким же образом. У каждого своя голова на плечах.
Последний раз редактировалось Змей Болгариныч 22.08.20, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
С 2013 г. с кайфом бреюсь опасной бритвой пять раз в неделю, в три прохода.

Аватара пользователя
606
Завсегдатай
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 24.09.12, 18:05
Репутация: 33
Откуда: Самара

Стерилизация

Сообщение 606 » 17.09.20, 12:42

Выдерживаю клинок таким образом 5 минут в 8% растворе абсолюцида.
Вложения
20200917_113906.jpg

DmitriyA
Завсегдатай
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 07.11.16, 12:31
Репутация: 41

Стерилизация

Сообщение DmitriyA » 17.09.20, 14:40

Прочитал тему, а понимание не сложилось...
Так в итоге, на данный момент, что есть самое эффективное в части обеззараживания и самое щадящее в части клинков и ручек бритв средство?
Последний раз редактировалось DmitriyA 17.09.20, 14:46, всего редактировалось 1 раз.

MG 42
Стремится к знаниям
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 05.05.20, 14:57
Репутация: 31
Откуда: Марий Эл

Стерилизация

Сообщение MG 42 » 17.09.20, 15:08

Спирт до оправы + амиксидин или стериллиум после (ополоснуть или протереть).

Krench
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14.05.17, 22:03
Репутация: 104
Откуда: Беларусь, Минск

Стерилизация

Сообщение Krench » 17.09.20, 15:12

DmitriyA писал(а):
17.09.20, 14:40
самое щадящее
думаю хлоргексидин. Сам использую 50/50 смесь хлоргексидин/спирт 96%.

Аватара пользователя
Tihohod
Главный Залинзовщик
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
Репутация: 658
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Стерилизация

Сообщение Tihohod » 17.09.20, 15:18

Змей Болгариныч писал(а):
22.08.20, 17:18
в бутылках виетнамской и китайской водки кладут змеи
Не, давай лучше про ракию!
...и немедленно выпил.

MG 42
Стремится к знаниям
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 05.05.20, 14:57
Репутация: 31
Откуда: Марий Эл

Стерилизация

Сообщение MG 42 » 17.09.20, 15:21

Krench писал(а):
17.09.20, 15:12
думаю хлоргексидин
Хлоргексидин агрессивный по отношению к металлу

Krench
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14.05.17, 22:03
Репутация: 104
Откуда: Беларусь, Минск

Стерилизация

Сообщение Krench » 17.09.20, 15:31

MG 42, откуда информация и где можно почитать? у меня с ним проблем не было.

MG 42
Стремится к знаниям
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 05.05.20, 14:57
Репутация: 31
Откуда: Марий Эл

Стерилизация

Сообщение MG 42 » 17.09.20, 15:36

Krench,
когда-то на форуме обсуждалось, я тогда ещё в гостевом режиме его почитывал. По-моему, Сергей В. доказывал, что соединения хлора агрессивны по отношению к металлу в долгосрочной перспективе и лучше использовать амиксидин. На какой ветке - не вспомню, надо на этой предыдущие страницы пересмотреть.

MG 42
Стремится к знаниям
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 05.05.20, 14:57
Репутация: 31
Откуда: Марий Эл

Стерилизация

Сообщение MG 42 » 17.09.20, 15:41

Эврика!
Сергей В. писал(а):
06.07.19, 17:19
Хлор агрессивен к металлу, пусть он хоть трижды гексидин.
Однозначно только Четверть Аммонийные Соединения (ЧАС)
Например Амиксидин. Из литра концентрата - две тонны рабочего раствора.
viewtopic.php?f=6&t=9905&p=204152&hilit ... BD#p204152
Последний раз редактировалось MG 42 17.09.20, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Krench
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14.05.17, 22:03
Репутация: 104
Откуда: Беларусь, Минск

Стерилизация

Сообщение Krench » 17.09.20, 15:59

MG 42, а можно что-нибудь более общепризнанное, чем мнение одного из форумчан? а то я точно также могу написать (точнее написал выше), что у меня с хлоргексидином и бритвами проблем нет.
Вот, что Википедия говорит:

0,5%-й спиртовой раствор хлоргексидина

обработка рук медицинского персонала, хирургов, обработка кожи операционного и инъекционного полей
обработка операционных ран с экспозицией 1-2 минуты
дезинфекция изделий медицинского назначения, стоматологических инструментов, поверхностей приборов
и ей я склонен больше доверять.
Последний раз редактировалось Krench 17.09.20, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

MG 42
Стремится к знаниям
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 05.05.20, 14:57
Репутация: 31
Откуда: Марий Эл

Стерилизация

Сообщение MG 42 » 17.09.20, 16:28

В общем, такое мнение есть - я его озвучил. Дискутируйте с Сергеем В. Он доктор, ему виднее.
Насчет обработки бритв, да и медицинского инструментария тоже.
Здесь тема стерилизации, цитату я привел из темы дезинфекции. Вообще, можно было бы объединить две эти темы в одну изначально под общим названием "Обеззараживание бритвы", без игры с латынью.
Насколько я понимаю, стерилизация является более тщательным видом обеззараживания, чем дезинфекция, от лат. sterilis - бесплодный, то есть на простерилизованной поверхности не должно оставаться даже намека на какие-либо патогенные микроорганизмы и их споры. Но, к сожалению, бритва ограничена в методах обработки. Для полной стерилизационной обработки применяют методы в основном термические. Если бритва ещё выдержит обливание кипятком - то длительное кипячение считаю недопустимым для стали. Да ещё ручка...
Поэтому и прижился метод химический - обработка различными химсредствами. Насколько он эффективен? Думаю, достаточно эффективен, но стопроцентно все микробы вряд ли уничтожает. Скажем так: приемлем для абсолютного большинства пользователей опасной бритвы, так как нету доказанных фактов именно заражения через бритву.
А какие комбинации выбирать - надо смотреть либо документы по обработке мединструментария, либо слушать мнение форумчан. Это называется эмпирический метод познания - метод научного тыка, по-простому :)

Ответить

Вернуться в «Использование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей