Стерилизация

[uralkal]

Отвечаю товарищу Каю из Новосибирска (т.н. «Настоящему знатоку»): пожалуйста, не вещайте на широкую публику с видом знатока столь ужасную ересь, тем более смертельно опасную в самом прямом смысле! Запомните раз и навсегда: во-первых, передача вируса через инструмент всегда происходит не в чистом виде, а в составе высохших физ. выделений (крови прежде всего), поэтому не стоит вещать о том, чего и не случается. Во-вторых, для заражения достаточно такого количества клеток, которое умещается в микротрещинах режущей кромки идеально заточеной бритвы (погуглите макрофотографию кромки через микроскоп), особенно для вирусов гепатита (они, к слову, в 1000 раз контагеознее ВИЧ, т.е. достаточного для заражения количества требуется в 1000 раз меньше). В-третьих, публикуются медицинские данные по «живучести» (активности) вирусов, в частности, гепатитов B, C и других, в разных условиях окружающей среды, при разных температурах - ознакомьтесь прежде с ними. Так вот, для гепатитов при комнатной температуре в высохших фракциях этот срок составляет от 48 часов до нескольких недель (месяцев) - в зависимости от его вида. В-четвертых, как вы думаете, почему медицинский инструмент, который отполирован не хуже вашей бритвы и который, разумеется, со следами ржавчины никто использовать не станет, тем не менее стерилизуют и обрабатывают так тщательно, следуя строгим алгоритмам, почему пишется столько ГОСТов и инструкций по обработке инструмента, выдумывают какие-то для этого присобления, когда можно было бы просто, с ваших слов, «ополоснуть струей воды»? Не вводите людей в заблуждение, учите матчасть.

[Snelius]

Да ты так не суетись. За Каем тут вполне определенная слава закрепилась, поэтому так серьезно относится не стоит Но за полезную информацию безусловно спасибо.

[Crackit]

uralkal
Какой строгий

[Tihohod]

Категоричность Kaя -- притча во языцех!

[igorbb]

Всем привет.Подскажите как разводить Аламинол? Или просто в концентрат окунать?

[Сергей В.]

Разводить по инструкции производителя.
Производитель рекомендует концентрацию для обработки хирургических инструментов 0,4% с экспозицией в 5 минут. Соответственно 4% с экспозицией в 30 секунд.

[Змей Болгариныч]

Я поступаю следующим образом. В полипропиленовом пакете кладу бритв. В пакете заливаю около 100 мл. 50%-ным этиловым спиртом, так чтобы бритвы находились под уровнем жидкости. По изтечении одного часа, бритвы вынимаются и моются препаратом типа Фейри. Потом бритвы высушиваются и хорошо смазываются вазелиновым маслом. Теперь они законсервированы и могут ждать своей очереди на восстановления.

Во время стериллизации периодически (через 10 минут) проверяю не поплыли ли рукоятки. Иногда целлюлоид начинает размягчатся через 30 минут. В таком случае сразу вытаскиваю эту бритву, ополаскиваю водой и в дальнейшем провожу вышеуказанной обработки.

[bizarre.barber]

Змей Болгариныч, по-моему это ужасно. Оправам же капец. Целлулоид можно понять и быстрее того, чтобы он размягчился, просто ваткой смоченной в спирте протереть и будет запах. А на рога-кости непонятно, как спирт влияет.

Мне стремно так. Я с подачи Сергея Вавильченкова, за что ему еще раз спасибо, использую ЧАС. В УЗ-ванну кидаю и они там жужжат полоскаются. Хрен знает, достаточно ли этого, но по крайней мере ручки не портятся, да и 50% спирт сомнительная вещь, это же напиток уже, а не спирт )

[Змей Болгариныч]

... по-моему это ужасно. Оправам же капец.

Нет, не капец! Это только тебе так кажется. Я это проделывал с больше чем тридцати бритв. Повтаряю, ничего не случается с ручками. Поверьте на слово. Ну не буду же я уничтожать ручек своих любимых бритв. Поэтому периодически (через 10 минут) проверяю не поплыли ли рукоятки.
Как я писал, только у некоторых из целлулоидных ручек начинается размягчение после 30 минут. До этого времени ничего не происходит с ним. С большинством из целлулоидных ручек ничего не происходит. Все таки это не 70%-ной спирт, вот он и ручек может размягчить и уничтожить.

Целлулоид можно понять и быстрее того, чтобы он размягчился, просто ваткой смоченной в спирте протереть и будет запах.

Совершенно верно. Я давно этого делаю и чувствую запах камфоры. Это самый простой и популярный способ определить, что ручки из целлулоида.

да и 50% спирт сомнительная вещь, это же напиток уже, а не спирт )

Вы наверное видели, что в бутылках виетнамской и китайской водки кладут змеи и они не разлагаются. Вот ссылка: https://bg.alcheek.com/zmeevka-wine-or- ... cohol-east
А там около сорока процентов спирта. Так что я полагаю, что 50%-ной спирт в течении одного часа убивает все живое.

bizarre.barber , я просто делюсь опытом. У меня это работает и ничего не портится. Я не советую поступать точно таким же образом. У каждого своя голова на плечах.

[606]

Выдерживаю клинок таким образом 5 минут в 8% растворе абсолюцида.

[DmitriyA]

Прочитал тему, а понимание не сложилось...
Так в итоге, на данный момент, что есть самое эффективное в части обеззараживания и самое щадящее в части клинков и ручек бритв средство?

[MG 42]

Спирт до оправы + амиксидин или стериллиум после (ополоснуть или протереть).

[Krench]

самое щадящее

думаю хлоргексидин. Сам использую 50/50 смесь хлоргексидин/спирт 96%.

[Tihohod]

в бутылках виетнамской и китайской водки кладут змеи

Не, давай лучше про ракию!

[MG 42]

думаю хлоргексидин

Хлоргексидин агрессивный по отношению к металлу

[Krench]

MG 42, откуда информация и где можно почитать? у меня с ним проблем не было.

[MG 42]

Krench,
когда-то на форуме обсуждалось, я тогда ещё в гостевом режиме его почитывал. По-моему, Сергей В. доказывал, что соединения хлора агрессивны по отношению к металлу в долгосрочной перспективе и лучше использовать амиксидин. На какой ветке - не вспомню, надо на этой предыдущие страницы пересмотреть.

[MG 42]

Эврика!

Хлор агрессивен к металлу, пусть он хоть трижды гексидин.
Однозначно только Четверть Аммонийные Соединения (ЧАС)
Например Амиксидин. Из литра концентрата - две тонны рабочего раствора.

viewtopic.php?f=6&t=9905&p=204152&hilit ... BD#p204152

[Krench]

MG 42, а можно что-нибудь более общепризнанное, чем мнение одного из форумчан? а то я точно также могу написать (точнее написал выше), что у меня с хлоргексидином и бритвами проблем нет.
Вот, что Википедия говорит:

0,5%-й спиртовой раствор хлоргексидина

обработка рук медицинского персонала, хирургов, обработка кожи операционного и инъекционного полей
обработка операционных ран с экспозицией 1-2 минуты
дезинфекция изделий медицинского назначения, стоматологических инструментов, поверхностей приборов

и ей я склонен больше доверять.

[MG 42]

В общем, такое мнение есть - я его озвучил. Дискутируйте с Сергеем В. Он доктор, ему виднее.
Насчет обработки бритв, да и медицинского инструментария тоже.
Здесь тема стерилизации, цитату я привел из темы дезинфекции. Вообще, можно было бы объединить две эти темы в одну изначально под общим названием "Обеззараживание бритвы", без игры с латынью.
Насколько я понимаю, стерилизация является более тщательным видом обеззараживания, чем дезинфекция, от лат. sterilis - бесплодный, то есть на простерилизованной поверхности не должно оставаться даже намека на какие-либо патогенные микроорганизмы и их споры. Но, к сожалению, бритва ограничена в методах обработки. Для полной стерилизационной обработки применяют методы в основном термические. Если бритва ещё выдержит обливание кипятком - то длительное кипячение считаю недопустимым для стали. Да ещё ручка...
Поэтому и прижился метод химический - обработка различными химсредствами. Насколько он эффективен? Думаю, достаточно эффективен, но стопроцентно все микробы вряд ли уничтожает. Скажем так: приемлем для абсолютного большинства пользователей опасной бритвы, так как нету доказанных фактов именно заражения через бритву.
А какие комбинации выбирать - надо смотреть либо документы по обработке мединструментария, либо слушать мнение форумчан. Это называется эмпирический метод познания - метод научного тыка, по-простому