Текущее время: 27.04.24, 10:36

Помогите определить бритву

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1400
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение Сергей В. » 19.08.23, 19:16

Шведы сверлили всегда. Немцы как правило тоже. Из прошедших через мои руки французов, почти все сверленые. А вот англичане очень часто пробивали. Причем квадратным бородком, вне зависимости от возраста.
Spoiler
Show
DSCF1191.JPG
DSCF1209.JPG
DSCF9731.JPG
DSCF3143.JPG
DSCF0516.JPG
DSCF0517.JPG
DSCF1137.JPG
DSCF1138.JPG
DSCF1164.JPG
DSCF1166.JPG
Последний раз редактировалось Сергей В. 19.08.23, 19:30, всего редактировалось 4 раза.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1400
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение Сергей В. » 19.08.23, 19:32

С 1900 года сверлили все производители. ИМХО (Имею Мнение Х[трубка] Оспоришь)
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Volgar
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 397
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение Volgar » 19.08.23, 20:36

Сергей В.,
Более полного ответа сдесь не даст НИКТО. А спасибо сказать?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.

Аватара пользователя
kapitanblad33
Эксперт
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 12.04.13, 13:22
Репутация: 104
Откуда: Израиль

Помогите определить бритву

Сообщение kapitanblad33 » 20.08.23, 1:19

Спросил и убежал )
Последний раз редактировалось kapitanblad33 20.08.23, 10:21, всего редактировалось 1 раз.
Там зелень ярче изумруда,
Нежнее шелковых ковров,
И как серебряные блюда
На ровной скатерти лугов
Стоят озера...

Аватара пользователя
XAPOH
Свой в клубе
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 20.02.16, 19:45
Репутация: 200
Откуда: Брест, республика Беларусь
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение XAPOH » 20.08.23, 22:21

Сергей В., представляю, как душа твоя радуется от этого многообразия форм, а я тихо завидую (по-доброму). Удачи тебе в наших добрых делах)))))
В этой жизни меня удерживают женщины, музыка и опасные бритвы
https://www.youtube.com/channel/UCaqLZA ... _polymer=1

Аватара пользователя
Андрей66rus
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23.01.14, 18:36
Репутация: 2
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение Андрей66rus » 22.08.23, 11:34

Сергей В. писал(а):
19.08.23, 19:16
Шведы сверлили всегда. Немцы как правило тоже. Из прошедших через мои руки французов, почти все сверленые. А вот англичане очень часто пробивали. Причем квадратным бородком, вне зависимости от возраста.
Спасибо. Фото конечно порадовали.
Сергей В. писал(а):
19.08.23, 19:32
С 1900 года сверлили все производители. ИМХО
Теперь сложилась картинка. Еще раз огромное всем спасибо за ответы.

Бритву привели в порядок :)
IMG-20230819-WA0001.jpg
IMG-20230819-WA0000.jpg
Последний раз редактировалось Андрей66rus 22.08.23, 12:35, всего редактировалось 2 раза.
Люблю совмещать точку прицеливания с точкой попадания.

Аватара пользователя
ilya1977
Стремится к знаниям
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 16.03.16, 22:20
Репутация: 21
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение ilya1977 » 22.08.23, 21:34

Андрей66rus писал(а):
22.08.23, 11:34
Бритву привели в порядок
А Алексей что про год этой бритвы сказал?

Аватара пользователя
Андрей66rus
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23.01.14, 18:36
Репутация: 2
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение Андрей66rus » 23.08.23, 10:51

ilya1977 писал(а):
22.08.23, 21:34
А Алексей что про год этой бритвы сказал?
Ничего конкретного.
Вопрос только затрагивали по отверстиям. Здесь его и задал, чтобы понять когда сверлили, а когда пробивали по годам. Сергей В. все грамотно пояснил. То, что бритва 19 века сомнения у меня не вызывало, вопрос был только один: бритва 1-й или 2-й половины 19 века? Я почему-то интуитивно думал, что пробивали в начале 19 века, а сверлить уже начали во второй половине. Хотя сверление, как таковое практиковалось уже давно, древние египтяне сверлили, в 15 веке пушки сверлили, потом ружья сверлили итд.
Раз сверловка была практически у всех производителей с 1900 года, как утверждает Сергей В.
Сергей В. писал(а):
19.08.23, 19:32
С 1900 года сверлили все производители. ИМХО

а опыт по всей видимости есть у него в этих делах и Антон нашел ножи
anton писал(а):
16.08.23, 17:45
и потом ножики , вон, нашлись. На них написано - "нержавеющая сталь" и клеймо того же магазина. а это 20-30е годы (нержавейки, как стали, до того не было)
Значит делаю вывод, что Trimont, это первая половина 19 века (1830-1850)
Теперь, что по факту бритья.Trimont оказался классным в плане реза и комфорта бритья! Бритье в моем понимании 5++.
У меня есть любимая бритва Wade & Butcher 1840-1850, "13/16+", которая по сути является моим эталоном в бритье. Ручка, так к слову, захвастаю, на ней некий эксклюзив, выполнена из уса кита :) Работа Алексея из Барнаула, за что ему огромное спасибо.
20230613_154959.jpg
20230613_155021.jpg
Trimont показал себя в бритье не хуже чем Wade & Butcher, а в каких то моментах и лучше! Реально меня удивила эта бритва. Мягкая, комфортная, с бархатистым резом француженка без каких либо покалываний, потеряла агрессивность после заточки уже на втором бритье, что говорит о пластичной мягкой стали как я люблю. :shaving:
Последний раз редактировалось Андрей66rus 23.08.23, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Люблю совмещать точку прицеливания с точкой попадания.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение anton » 23.08.23, 12:34

кода я написал про нержавеющую сталь 20-30 годы имелось ввиду 1920-30, ибо нержавейка появилась в 1916 , что ли, году, плюс понадобилось какое-то время что бы придумать делать из нее ширпотреб. Тоесть название магазина (клеймо) засветилось именно в этом промежутке времени.

Первая половина 19 века, пусть даже конец первой половины - бритвы были совсем другие.

Единственное, что меня меня смутило в этой бритве - это пины. Округлые головки, гвозди, а не шайбы. Такие встречались в конце 19 века.

Однако с конца 19го века до 1920х годов - это 30-40 лет. Не может быть такого клейма так долго. То есть "наследник (бизнеса) Дешартре" это переходной вариант, такое встречалось, особенно в рекламе, через пару-пяток лет уже забывали про прежнего владельца и привыкали к новому и эта приставка (наследник) пропадала.

Более вероятно то, что бритву делали так, как делали и учили делать, по старинке, но бритва сделана в 20 веке.

Аватара пользователя
Андрей66rus
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23.01.14, 18:36
Репутация: 2
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение Андрей66rus » 24.08.23, 13:04

anton писал(а):
23.08.23, 12:34
Более вероятно то, что бритву делали так, как делали и учили делать, по старинке, но бритва сделана в 20 веке.
Логика с выводами понятна. Теперь другой вопрос, до какого периода, ковали бритвы во Франции? Tremont кованный к бабке не ходи и кован он очень хорошо. Рез шикарный. :)
Последний раз редактировалось Андрей66rus 24.08.23, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
Люблю совмещать точку прицеливания с точкой попадания.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение anton » 24.08.23, 15:45

Андрей66rus писал(а):
24.08.23, 13:04
Рез шикарный.
Андрей66rus писал(а):
23.08.23, 10:51
Trimont оказался классным в плане реза и комфорта бритья! Бритье в моем понимании 5++.
Практически все французские бритвы такие, в той или иной степени. Ковка к этому не имеет отношения.

Ковку проходят все бритвы. Ковка - это изменение формы заготовки. Сталь приходит в прутках, потом ей молотом или прессом придают примерную форму , потом другие этапы.

Не путать ковку с тигельной сталью.
Последний раз редактировалось anton 24.08.23, 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей66rus
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23.01.14, 18:36
Репутация: 2
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение Андрей66rus » 24.08.23, 23:39

anton писал(а):
24.08.23, 15:45
Практически все французские бритвы такие, в той или иной степени.

Почему?
anton писал(а):
24.08.23, 15:45
Ковку проходят все бритвы. Ковка - это изменение формы заготовки. Сталь приходит в прутках, потом ей молотом или прессом придают примерную форму , потом
А разве нет листового проката?
anton писал(а):
24.08.23, 15:45
Не путать ковку с тигельной сталью.
По тигельной стали в этом плане есть нюансы? Разве после разлива ее не куют?
Люблю совмещать точку прицеливания с точкой попадания.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение anton » 25.08.23, 9:57

Андрей66rus писал(а):
24.08.23, 23:39
Почему?
да откуда я знаю, почему они хорошие. Международных гостов на сталь не было.
Андрей66rus писал(а):
24.08.23, 23:39
А разве нет листового проката?
на бритвах свет клином не сошелся. Не подвезли лист толщиной 3,2 - неурожай? А подвезли другой - все равно ковать надо.
Сам листовой прокат до 20 века был дорог, что отразилось бы на себестоимости продукции. Ибо делали не только бритвы, но и замки, топоры, сабли, ножницы, подсвечники и кочерги, шпоры и стремена и тд и тп. Подвозили скорее всего чушки, на пруток тоже надо тратить ресурсы. А дальше ковка чего угодно.
Андрей66rus писал(а):
24.08.23, 23:39
По тигельной стали в этом плане есть нюансы?
в производстве самой стали - да. А при ковке из чушки - нет.

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение anton » 21.09.23, 17:20

Андрей66rus писал(а):
23.08.23, 10:51
Вопрос только затрагивали по отверстиям. Здесь его и задал, чтобы понять когда сверлили, а когда пробивали по годам
Долго не мог найти, где это встречал, нашел:
viewtopic.php?p=184443#p184443
Тоже Франция, клеймо зарегистрировано в 1919 году, факт, - а отверстие пробито, а не высверлено.
Так что пробивали, по заветам дедов, и в 1920х годах.

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22248
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение Олег Бритва » 16.11.23, 12:55

Клиент притаранил на заточку.
Вложения
IMG_20231115_171416_436.jpg
IMG_20231115_171502_209.jpg
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22248
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3219
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Помогите определить бритву

Сообщение Олег Бритва » 16.11.23, 16:39

Бритва - говно полное, сделана из стали для оружейного свола :no_pix: :focus:
Явно российское качество.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 16.11.23, 17:36, всего редактировалось 2 раза.
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Аватара пользователя
тарас
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 11.08.18, 4:39
Репутация: 884
Откуда: Томск

Помогите определить бритву

Сообщение тарас » 27.11.23, 7:53

Попался в работу бесхвостик. А вот с названием чего-то разобраться не могу. Может кто подскажет?
IMG_20231126_135707.jpg
IMG_20231126_185946.jpg
IMG_20231126_185939.jpg

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2503
Откуда: Москва

Помогите определить бритву

Сообщение anton » 27.11.23, 11:01

тут два клейма

первое - не разборчиво:
R...ebe a ....ane, что означает продавец с фамилией R???ebe из города ?????ane.

Второе клеймо четкое:
Renaut

тут варианта два.
Либо это Dubreul Renaut из Ножана (вероятнее всего)
Либо Guillemin Renaut, тоже из Ножана
Связь между ними не установлена.

но попытка разобраться была была: viewtopic.php?p=206862#p206862

Аватара пользователя
tinx
Интересуется бритвами
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 07.08.18, 12:57
Репутация: 36

Помогите определить бритву

Сообщение tinx » 28.11.23, 11:30

Добавлю пять копеек про скрытую подпись Renault.
Производитель Renaut (Nogent, Haute-Marne, Верхняя Марна), очень известный, часто делал бритвы и подписывал их вот именно так курсивом - его подпись. Вероятно, одновременно или чуть раньше Dubreul Renaut (DR), а потом учувствовал в организации известной марки Malaingre Staurenghi ESR, последняя буква в [ESR]enaut. Как часто бывает у французов, под фамилией может находиться семья, которая состоит из отца, братьев и т. д. Например, задокументированная история династии Beligne viewtopic.php?f=44&t=12448 более 300 лет. Поэтому выпускаться могли приблизительно в одно время схожие торговые марки. А двойные или тройные фамилии, это союзы, реже семейные названия, когда общество организовывалось молодой семьей из двух разных известных в ножевом деле на их капитал.

Ответить

Вернуться в «Франция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость