Текущее время: 28.03.24, 21:25

Marshes & Shepherd Ponds Works

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Rumata
МЕГАМАРКЕТ на www.britva.ru
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 22.06.10, 16:48
Репутация: 88
Откуда: Таллинн.Пистония.

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение Rumata » 22.12.10, 16:41

Не могу понять,что написано....читаемо только MARSIILS&SLEPN (может не правильно...не все буквы разборчиво написаны) ниже PONDS WORKS SHEFFIELD.Может у кого есть,что-нибудь на подобие :D
Вложения
DSC00039.JPG
DSC00045.JPG
DSC00048.JPG

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Помогите определить бритву

Сообщение unsui » 22.12.10, 17:52

Наверное Marshes & Shepherd Ponds Works

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Name Marshes & Shepherd
Location Pond Works, Sheffield
Dates of Operation 1825 - 1850
External Links
Owners Marsh family
Вложения
600px-101B0590.JPG
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Rumata
МЕГАМАРКЕТ на www.britva.ru
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 22.06.10, 16:48
Репутация: 88
Откуда: Таллинн.Пистония.

Re: Помогите определить бритву

Сообщение Rumata » 22.12.10, 17:55

О...точно...спасибо просветили старика :D ...а я уже выставил ее в аукцион с искаженным названием..но ребята молодые разберутся что к чему :D

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Помогите определить бритву

Сообщение unsui » 22.12.10, 17:56

а я уже и ставочку сделал.. :D
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение unsui » 30.12.10, 19:41

Заинтересовлся годом изготовления этой бритвы, и наткнулся на информацию, что корона и инициалы означают годы правления британских монархов.
VR означает то, что бритва была сделана во время правления королевы Виктории, WR во время правления Вильгельма IV и GR во время правления Георга IV.
Вильгельм IV правил ,если верить Википедии, с 1830 по 1837гг. Давольно таки старая бритва :good:
Вложения
Безымянный.JPG
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
Rumata
МЕГАМАРКЕТ на www.britva.ru
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 22.06.10, 16:48
Репутация: 88
Откуда: Таллинн.Пистония.

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение Rumata » 30.12.10, 20:09

Интересная информация...а я думал,что за буковки...старинная вещь...не продешивил ли я :D ..кусаю локти :oops:

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение unsui » 30.12.10, 21:19

А мне остается только усердно молиться, чтобы наша доблестная почта где-нибудь в дороге посылку не посеела.. :D
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
проб
Кандидат в эксперты
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 25.08.09, 21:33
Репутация: 12

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение проб » 02.01.11, 10:27

Тогда, моя ( VR) получается в период Виктории, с данным логотипом (есть информация) выпускалась в период 1836-1850 г. Бритва клиновая.
А вообще MARSHES & SHEPHERD POND WORKS SHEFFIELD известна с 1928 г.
Вложения
IMG_1158.JPG
IMG_1159.JPG
IMG_1163.JPG

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение unsui » 02.01.11, 18:52

Почему с 1928?
Я так понял, что эти бривы выпускались в период 1825 - 1850 ..
А Викортя правила с 20 июня 1837 г. — 22 января 1901 г. Так вот если конторка загнулась в 1850, то получается бритва ваша изготовлена в период с 1837 по 1850гг..
Если не прав, можете поправить..
Вложения
141.jpg
manufacturer Marshes&Shepherd size 13/16+ grind II mark (shank) [crown] W R Marshes&Shepherd Ponds Works Sheffield mark (blade) [ <| ] An Excellent Razor [ |> ] point hollow back section quill back profile hollow shoulder single thumb hollow thumb hollow jimps none washers locking collar spacer metal scales dark horn lenght a+b 5 12/16" lenght b 16%
141.jpg (14.34 КБ) 9053 просмотра
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
проб
Кандидат в эксперты
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 25.08.09, 21:33
Репутация: 12

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение проб » 02.01.11, 20:41

Вы не путайте, данный логотип (VR и т.д.) выпускался с 1836 до 1850 г..А фирма в данном названии Marshes & Shepherd Ponds Works засветилась с 1828 г.Это не я придумал ,а источник - GOINS' ENCYCLOPEDIA of CUTLERY MARKINGS

Добавлено спустя 13 минут 53 секунды:
Дополняю, а с 1851 г. фирма поимела название Marsh Bros. & Co. Которая просуществовала с 1851 по 1960 гг.Но это уже американцы и другая история.

Аватара пользователя
unsui
Местный японовед
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 24.09.10, 9:24
Репутация: 249
Откуда: Челябинск

Re: Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение unsui » 02.01.11, 22:03

проб писал(а): А вообще MARSHES & SHEPHERD POND WORKS SHEFFIELD известна с 1928 г.
проб, вы похоже в предыдущем посте просто с годом описались, поэтому у меня и непонятки возникли. :D Спорим тут об одном и том же.. :)
А в период с 1830 по 1836 бритвы Marshes & Shepherd Ponds Works выпускались с логотипом "WR" ? Так ведь?
Челябинские мужики настолько суровы, что правят бритву не на ремне, а на роже.

Аватара пользователя
uncle0187
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 22.10.17, 17:38
Репутация: 611
Откуда: г. Сумы, Украина

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение uncle0187 » 26.04.19, 22:48

модераторы, прошу перенести в Англию, обьединив в одну тему с темой по ссылке, как один и тот же производитель: viewtopic.php?t=996&start=20

Аватара пользователя
anton
Антон
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: 24.04.14, 14:33
Репутация: 2490
Откуда: Москва

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение anton » 27.04.19, 14:41

в Англию перенес, а объединять не хочу, хоть и поменяли они название в 1852 году, но все-таки, два разных названия, две разных истории. Ссылку на продолжение истории нужно оставить.

Аватара пользователя
uncle0187
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 22.10.17, 17:38
Репутация: 611
Откуда: г. Сумы, Украина

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение uncle0187 » 25.02.20, 16:19

чуть разбавим экзотикой :D
DSC_1087.JPG
DSC_1092.JPG
Spoiler
Show
DSC_1088.JPG
DSC_1095.JPG
DSC_1096.JPG
DSC_1097.JPG

Утесов
Завсегдатай
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17.05.21, 21:08
Репутация: 408

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение Утесов » 26.02.23, 10:25

Пара прекрасных бритв от Marshes & Shepperd, 1830-1837:
1830-37-marshes-shepherd-etched_1_a_waifu2x_photo_noise3_scale.png
1830-37-marshes-shepherd-etched_1_a5_waifu2x_photo_noise3_scale.png
1830-37-marshes-shepherd-etched_1_waifu2x_photo_noise3_scale.png
Последний раз редактировалось Утесов 05.03.23, 10:02, всего редактировалось 1 раз.

im-g
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 08.11.10, 18:45
Репутация: 497
Откуда: г.Омск

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение im-g » 26.02.23, 12:34

Моя. Где то есть ещё постарше. Найду, покажу.
Вложения
IMG_20230226_135537.jpg
IMG_20230226_135553.jpg

Утесов
Завсегдатай
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17.05.21, 21:08
Репутация: 408

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение Утесов » 27.02.23, 15:49

Marsh Brothers, Steel Manufacturers, Pond Works, Shude Lane.jpg
1842 Marsh & Shepherd.jpg
1847 Marsh & Shepherd.jpg
1852 Sl-Marsh.jpg
y11215MarshesandShepherd.jpg
MarshBrosTradeMarks.jpg
Информация по истории производителя присутствует в теме MARSH BROTHERS & CO, POND WORKS, SHEFFIELD viewtopic.php?f=28&t=996
но не лишним будет ее отразить и здесь, поскольку темы разные и не объединены:

Geoffrey Tweedale - Tweedale's Directory of Sheffield Cutlery Manufacturers 1740-2013 [2nd edition]
История семьи столовых приборов Marsh восходит к 1631 году. К концу восемнадцатого века семья обосновалась как резчики пружинных ножей в Парковом районе Шеффилда, где компания William Marsh & Son была указана в каталоге в 1774 году. Уильям Марш ( 1737?-1780) получил свободу в 1758 году, когда он получил знак с изображением мальтийского креста и буквы «y», увенчанной короной. Это было предоставлено в 1713 году Сэмюэлю Шеперду - семье, с которой Болота стали связаны. (Подробные родословные этих семей были опубликованы в книге Сидни Полларда «История Marsh Bros», 1954 г., и в T. Walker Hall, 1915 г.) Вдова Уильяма, Ханна, на время взяла на себя бизнес, прежде чем ее сын Джеймс Марш (1761 г.) -1841), начал расширять бизнес.

Компания James Marsh & Co была основана в 1810 году. Она переехала из Парка в Касл-Хилл примерно в 1815 году, а затем в 1822 году на Портер-стрит. Джеймс вышел на пенсию в 1819 году, когда капитал его фирмы составлял 10 000 фунтов стерлингов. Он уже привел в фирму своих сыновей от жены Маргарет - Уильяма Марша (крещение 1789-1860) и Джона Марша (1791-1858). Также участвовал зять Джеймса, Томас Шепард (ок. 1806–1845). Последний стал старшим партнером, и к середине 1820-х годов фирма получила название Marshes & Shepherd. Его продукция пользовалась особым спросом в США, где агентом в Филадельфии был другой сын Джеймса – Джеймс Марш (1792–1878). В 1825 году американец посетил «обширное заведение господ Шеперд и Марш» и написал, что они:

в основном занимается производством столовых ножей, перочинных ножей и других видов столовых приборов. Был указан каждый процесс, даже самый незначительный, от ковки лезвия до последней полировки рукояти. Работа значительно сокращается и ускоряется за счет использования форм, часто придающих форму одним ударом молотка. Одна из самых любопытных операций – подготовка рожка для рукояти. Он размягчается под совместным воздействием огня и воды, а затем спрессовывается в форму горячими железными пластинами, при этом материал выходит из формы хорошо отполированным» (Carter, 1827 1 ).

В 1828 году компания Marshes & Shepherd переехала в Ponds Works, Forge Lane. Это было недалеко от Бейкерс-Хилл и в районе, известном своими ручьями, мельничными прудами, плотинами и зобами (сейчас на месте спортивного центра Ponds Forge). Это был типичный дворовой завод с домом и садом, складом, конторой, кузницей, старыми водяными колесами, тигельной стальной печью, прокатным станом, точильными камнями и машинным отделением. Не хватало только комплекта конвертерных печей для черновой стали. В 1830-х годах фирма возводила их и на соседнем Навигационном заводе. К концу 1840-х годов у него были сталелитейные мощности на заводе Columbia Works, который освободил Джон Браун .

Между 1828 и 1837 годами капитал вырос с 28 000 фунтов стерлингов до 58 000 фунтов стерлингов, поскольку фирма начала продавать сталь, пилы, напильники и множество различных типов режущих инструментов. В 1838 году она приобрела инструментальный бизнес Джеймса Кэма (см. Cam & Birks ). Как писал историк фирмы: «Сохранение высокого качества этих разнообразных товаров должно само по себе считаться большим достижением партнеров, проделавших путь в мире от мелких мастеров столовых приборов с пружинными ножами в одном поколении. '(Поллард, 1954). Название компании можно было найти на карманных ножах, столовых приборах, мясных и мастихинных ножах, ножницах и бритвах. Многие из этих продуктов были заказаны надомниками. Были приобретены другие торговые марки, в том числе «ROXO» (которая была предоставлена Томасу Шеперду в 1833 году и использовалась на бритвах) и «BEAVER». «ДЖОН АДВИК» впервые был напечатан на бритвах в 1871 году, и это имя значилось в каталогах Ponds Works до начала 1930-х годов, хотя личность Адвика остается загадкой. (Однако известно, что кладовщик с таким именем работал в Marsh Bros.) В 1927 году были также приобретены марки Hargreaves, Smith & Co.

В 1850 году компания Marshes & Shepherd была распущена, и Уильям и Джон Марш основали компанию Marsh Bros & Co. Фирма была представлена на Большой выставке (1851 г.), где получила почетное упоминание, и на Нью-Йоркской выставке (1853 г.). К 1862 г., когда Marsh Bros завоевали медаль на Международной выставке (1862 г.) за «хороший ассортимент инструментов и столовых приборов».– было занято около 250 рабочих. Несмотря на проблемы с финансовыми колебаниями и неоплаченными счетами, американская торговля продолжала оставаться основным фактором расширения фирмы в 1850-х и 1860-х годах. У фирмы были постоянные агенты в Филадельфии и Нью-Йорке (помимо связей в Новом Орлеане и Бостоне), и это часто были члены семьи Марша. Например, Теофил Марш (1826-1881), сын Иоанна, жил в Нью-Йорке. В Америке были наняты дополнительные партнеры, такие как Уильям Ньютон Вудкок (который умер 11 августа 1869 года в своей резиденции в Равенсвуде, Лонг-Айленд).

Партнеры Marsh Bros были одними из самых богатых людей в Шеффилде. Джон Марш жил в Лидгейт-холле, Кросспул (позже приобретенный Горацио Брайтом — см. С. Брайт ). Его жизнь закончилась трагически. 23 марта 1858 г. его карета перевернулась в Фулвуде после того, как лошадь убежала («Шеффилд Индепендент», 27 марта 1858 г.). Его жена была убита; Джон скончался от стенокардии, усугубленной травмами, 22 апреля 1858 года в возрасте 67 лет. Он был похоронен на Генеральном кладбище, оставив 35 000 фунтов стерлингов. Его брат, Уильям Марш, Клаф Бэнк, покойный из Канклоу-холла, недалеко от Ротерхэма, умер 24 января 1860 года в возрасте 70 лет. Он оставил 20 000 фунтов стерлингов. Теофил Марш умер в Шеффилде 21 ноября 1881 года в возрасте 55 лет, по всей видимости, от болезни сердца. Он был похоронен на Генеральном кладбище, оставив 32 856 фунтов стерлингов.

Несмотря на эти смерти, Marsh Bros & Co осталась в руках семьи. Но упадок бизнеса фирмы по производству столовых приборов после 1880-х годов (отчасти вызванный американскими тарифами) побудил Marsh Bros отказаться от производства столовых приборов, за исключением бритв (которые были переданы в субподряд J. & W. Pitchford). Было решено сосредоточиться на производстве инструментальной стали и инженерных инструментов (в 1907 году она стала ООО с капиталом в 30 000 фунтов стерлингов). Marsh Bros & Co Ltd продолжала торговать как производитель стали и инструментов до 1960-х годов.

1. Картер, Натаниэль Х., Письма из Европы… в 1825, 26 и 27 годах (Нью-Йорк, 2 тома, 1827 г.)
Spoiler
Show
MARSH BROTHERS & COMPANY LTD (MARSHES & SHEPHERD)
The history of the Marsh cutlery family has been traced to 1631. By the late eighteenth century, the family had settled as spring knife cutlers in the Park district of Sheffield, where William Marsh & Son was listed in a directory in 1774. William Marsh (1737?-1780) had been granted his Freedom in 1758, when he acquired a mark featuring a Maltese Cross and the letter ‘y’, surmounted by a crown. This had been granted in 1713 to Samuel Shepherd – a family with which the Marshes became linked. (Detailed pedigrees of these families have been published in Sidney Pollard’s history of Marsh Bros, 1954, and in T. Walker Hall, 1915.) William’s widow, Hannah, took over the business for a time, before her son, James Marsh (1761-1841), began expanding the business.

James Marsh & Co was established in 1810. It moved from Park to Castle Hill in about 1815 and then in 1822 to Porter Street. James retired in 1819, when his firm’s capital was £10,000. He had already brought his sons, by his wife Margaret – William Marsh (bapt.1789-1860) and John Marsh (1791-1858) – into the firm. Also involved was James’s son-in-law, Thomas Shepherd (c.1806-1845). The latter became the senior partner and by the mid-1820s the firm was styled Marshes & Shepherd. Its products were particularly in demand in the USA, where another son of James – James Marsh (1792-1878) – was the agent in Philadelphia. In 1825, an American visited the ‘extensive establishment of Messrs Shepherd & Marsh’ and wrote that they:

are largely concerned in the manufacture of table knives, pen knives, and other species of cutlery. Every process, however minute, from the forging of the blade to the last polish of the handle, was pointed out. The labour is greatly abridged and expedited by the use of moulds, frequently giving shape at a single stroke of the hammer. One of the most curious operations is the preparation of the horn for handles. It is softened by the combined influence of fire and water, and then pressed into form by hot iron plates, the material coming out of the mould highly polished' (Carter, 18271).

In 1828, Marshes & Shepherd moved to Ponds Works, Forge Lane. This was near Baker’s Hill and in an area notable for its streams, millponds, dams and goits (now the site of Ponds Forge sports centre). It was a typical courtyard-style factory, with house and garden, warehouse, counting house, forge, old waterwheels, crucible steel furnace, rolling mill, grindstones and engine house. All that was lacking was a set of converting furnaces for blister steel. In the 1830s, the firm erected those, too, at nearby Navigation Works. By the end of the 1840s, it had steelmaking capacity at Columbia Works, which had been vacated by John Brown.

Between 1828 and 1837, capital rose from £28,000 to £58,000, as the firm began to market steel, saws, files, and many different types of edge tools. In 1838, it acquired the tool business of James Cam (see Cam & Birks). As the firm’s historian wrote: ‘To maintain the high quality of these varied goods must, by itself, be ranked as a great achievement of the partners, who had made their way up in the world from small masters of spring knife cutlery in one generation’ (Pollard, 1954). The company’s name could be found on pocket knives, table cutlery, butchers’ and palette knives, scissors, and razors. Many of these products were commissioned from outworkers. Further trade marks were acquired, including ‘ROXO’ (which was granted to Thomas Shepherd in 1833 and used on razors) and the ‘BEAVER’. ‘JOHN ADWICK’ was first stamped on razors in 1871 and the name was listed in directories at Ponds Works until the early 1930s, though the identity of Adwick remains a mystery. (However, a warehouseman of that name is known to have worked at Marsh Bros.) In 1927, the marks of Hargreaves, Smith & Co were also purchased.

In 1850, Marshes & Shepherd was dissolved, and Marsh Bros & Co was formed by William and John Marsh. The firm displayed at the Great Exhibition (1851), where it won an Honourable Mention, and the New York Exhibition (1853). By 1862 – when Marsh Bros won a medal at the International Exhibition (1862) for a ‘good assortment of tools and cutlery’ – about 250 workers were employed. Despite problems with financial fluctuations and unpaid bills, the American trade continued to be a major factor in the firm’s expansion in the 1850s and 1860s. The firm had resident agents in Philadelphia and New York (besides connections in New Orleans and Boston), and these were often Marsh family members. For example, Theophilus Marsh (1826-1881), the son of John, lived in New York. In America, additional partners were recruited, such as William Newton Woodcock (who died on 11 August 1869 at his residence in Ravenswood, Long Island).

The Marsh Bros’ partners were among the wealthiest men in Sheffield. John Marsh lived at Lydgate Hall, Crosspool (later acquired by Horatio Bright – see S. Bright). His life ended tragically. On 23 March 1858, his carriage overturned in Fulwood after the horse had bolted (Sheffield Independent, 27 March 1858). His wife was killed; John succumbed to angina, aggravated by his injuries, on 22 April 1858, aged 67. He was buried in the General Cemetery, leaving £35,000. His brother, William Marsh, Clough Bank, late of Canklow Hall, near Rotherham, died on 24 January 1860, aged 70. He left £20,000. Theophilus Marsh died in Sheffield on 21 November 1881, aged 55, apparently from heart disease. He was buried in the General Cemetery, leaving £32,856.

Despite these deaths, Marsh Bros & Co remained in family hands. But the decline of the firm’s cutlery business after the 1880s (caused partly by American tariffs) prompted Marsh Bros to abandon cutlery production, apart from razors (which were subcontracted to J. & W. Pitchford). It decided to concentrate on making tool steels and engineers’ tools (becoming ‘Ltd’ in 1907, with £30,000 capital). Marsh Bros & Co Ltd continued to trade as a steel and tool maker until the 1960s.

1. Carter, Nathaniel H, Letters from Europe … in the Years 1825, ’26, and ’27 (New York, 2 vols, 1827)

Утесов
Завсегдатай
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 17.05.21, 21:08
Репутация: 408

Marshes & Shepherd Ponds Works

Сообщение Утесов » 27.02.23, 15:55

Бритвы от Marshes & Shepperd из коллекции Altus (Рим, Италия):
Marshes & Shepherd 1.jpg
Marshes & Shepherd 2.jpg
Marshes & Shepherd 4.jpg
Marshes & Shepherd settimanale.jpg
Marshes & Shepherd tapered 01.jpg
Marshes & Shepherd1.jpg
Marsh Brothers mop1.jpg
Marsh Brothers mop.jpg
Marsh & Shepherd 11.jpg

Ответить

Вернуться в «Англия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей