Текущее время: 05.05.25, 16:33
Модераторы: Олег Бритва, anton, Модераторы
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 02.11.06, 18:05
С.Friedrich Ern, Ern-Rasiermesserfabrik
Расположение: Германия, город Золинген, район Вальд, с 1935 года находилась на Itterbergerstrasse, в 1939-86 годах на Wittkullerstrasse, 51
Год основания: 1873
Дата регистрации: 4 декабря 1874, г.Золинген
Торговые марки: ERN (1896 No.19889), Protector (1897 No.21043), S ESSEX (1898 No.29038), BARBERS PET (1898 No.29634), Primus (1903 No.60076), ATOR (1903 No.60972), The Crown and Sword Razor (No. 109223), Army and Navy, America del Sud, Balance, Bank, Bar, Barden, The Boss, Bur, Cuba, Electro Taban Magnetic, Ern A.-Z., Ern 1166, Ernovo, Em Junior, Ernette, Es-Ex, Farwood, Flaggen, Generale Ameglio, Gong Razor, Gorki, Janissaire, Junk, Justrite, Ka. Ci. Be., The Kid, King George, Knight Commander of the Bath, Kuroki, Laborista, Le Mondain, Lerne, leiste, Liliput, Little Dorrit, Master, Master of Arts, Master of Science, The Michaelin, Mickiewicz, Mignon, Moustafa Kemal Pascha, The Mussel Razor, Niazi, Nodzu, Oxama, Palmerston, Peer, Perfecto, Persian, Platypus, Put, Raccoon, Roosevelt Razor, Ski, Strandbad, Schwert (sword), Sim-Mart, Suneo, Turban, Tur-ban, Waldern, Waldoo, Wee Macgreggor, Zeibek, Zepp, Barbersone, Bessimar, A. v. Humboldt, А.Newton & Sons A.D.1786 (1910-1912), Craftsman, Nohon
Логотипы: корона и кривая турецкая сабля (1896 No.13429); ракушка (1898 No.34089); утконос (1899 No.38948); орёл со змеёй (1897 No.21927); маленький орёл со змеёй (1898 No.28614); луна (месяц), веточка с листьями и буквы KP на щите (1898 No.34090); орёл и надпись ERN (No. 160751); скрещенные флаги под короной (No. 173697); карта Кубы (No. 178129); карта Южной Америки и маркировка America del Sur (No.182505); колодец и слово PUT (No. 185152); корона, кривая турецкая сабля и надпись 1166 (No.294584); кривая турецкая сабля под надписью PERSIAN (No.298487); кривая турецкая сабля (No.298488), голова в тюрбане
Экспортная марка: Army and Navy (1899 No.36364)
Wartime code (шифр военного времени): hfu, назначен в 1941 фабрике С Friedr. Ern Metallwarenfabrik, Solingen-Wald, Schliessfach 71
Историческая справка
Фирма C Friedrich ERN, Wald Solingen является одной из лучших, старейших в Solingen и наиболее известных производителей опасных бритв.
Компания возникла из маленькой шлифовальни недалеко от Haan, в Ernenkotten, где Carl Wilhelm Ern принял к себе на работу мастера-полировщика по фамилии Voos.
Официально шлифовальня работала с 1848 года, и были построены более крупные здания, в которых Carl Wilhelm работал с четырьмя сыновьями. Один из них, Nathanael Ern (1822-1878), был успешным шлифовальшиком, но с 1860 он производил продукцию только для больших предприятий, в т.ч. для Henckels Zwillingswerk. В Ernenkotten у Nathanael Ern родился его старший сын Carl Friedrich Ern (1850-1924), который впоследствии и прославил фирму C Friedrich ERN.

Nathanael Ern
(1822-1878)
Carl Friedrich Ern в 1865 году начал обучение у своего отца. Уже в раннем возрасте он начал делать столовые приборы, в том числе и для Johann Abraham Henckels. Обладая талантом в своём деле, в 1873 году он наладил собственное производство опасных бритв. Для обеспечения высокого качества своей продукции в Kotten он устанавливает собственную кузницу и калильню.

Carl Friedrich Ern
(1850-1924)
Работа в шлифовальне в Haan не стояла на месте, и с течением времени появились новые способы обработки металла. Шлифовка вогнутостей Hohlschleifen, полировка вогнутостей Pliesten и полировка бритв были доведены до особого уровня мастерства и высочайшего качества,в особенности в семьях Ern и Linder.

Schleifmaschine "Hexe"
Дела шли весьма успешно, и в 1876 году предприятие переместилось в Wald, Solingen.
В промежутке между 1880 и 1910 компания экспортировала много тысяч бритв в США, используя бренд 'Crown and Sword Razor Works'.
В 1902 фирма выиграла золотую медаль в Дюссельдорфе, в 1904 гран при в C-Луи, в 1910 Гран при в Брюсселе и в 1911 такую же награду в Милане.
В течение 1914-18 годов было сделано много очень хороших боевых ножей с маркировкой ERN над надписью Wald, Rheinl. Ножи маркировались так же, как бритвы.
В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co. И после того производила бритвы на фабрике Turban-Scherenfabrik, используя их торговую марку «голова с тюрбаном».
В 1922 в рекламные объявления фирма внесла три фабрики: фабрика по изготовлению опасных бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald, Solingen; фабрика по изготовлению ремней (Streichriemenfabrik) в Wald, Solingen; и фабрика по производству ножниц (Scherenfabrik) в Золингене.

Ernenkotten mit Obergraben, 1928

Schleifraum im Ernenkotten, 1928
Во время правления Третьего Рейха фирма не занималась изготовлением ножей, но на HJ ноже стояла марка ERN, Золинген и корона с ятаганом. Карманные ножи также клеймились торговой маркой ERN. К 1940 фирма представляла только две торговых марки: «корона и ятаган» и «орёл со змеёй».
В 1939 владельцами были записаны С Friedrich Ern младший и Richard, Отто и Fritz Ern.
Фабрика существует до сих пор, её контактная информация: 1A Carl Friedrich Ern Versand GmbH, z.Hd. Frau Giannou, Wittkuller Straße, 51, 42719, Solingen, tel. 0212/38070.
Примечания
Pliesten - слово «pliesten» является, вероятно, трансформацией отжившего «pließen», раннее написание «plyßen». В старых документах говорится, что из «plyßmoelen» образовалось «pleißmühlen» и «plyßampt». Те, кто занимался «Plyßen» назывались «Plyßer», но есть также «polyßer». Мерло, "Sasworter" в Кельне, исторические аналогии "Ассоциация Niederrhein", 48 Тетрадь, Кельн 1889 год, стр. 177: "Странное сходство с французским словом «polisseur», «полировщик», то, что оно происходит от слова или, по крайней мере, зависит от него". Похоже на слово «польский». Позднее, затем «polyßer», «plyßer» преобразовано в «Pliester», а затем сформировался глагол «pliesten». Если встравить «Т», то похожее слово можно также встретить в голландском: «polijster» - полировщик и «polijsten» - польский".
http://www.britva.ru/forum/viewtopic.ph ... &p=659#tt1
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru
Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
| | | | Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. | | | | |
Friedrich Ern and Co.
Фабрика по производству опасных бритв.
Расположение: Solingen-Weyer, с 1939 года на Weyerstrasse 196, Золинген (Германия)
Торговые марки: Sprock (1895 год 10159), Commodus, Damocles, Damocles, Ern & Cie, Kobold, Ost, Newton, The Sir Isaac Newton, Vim, Weltbrand, Doppeladler
Логотипы: двуглавый орел, держащий опасную бритву (1897 Номер 27344)
Наименование фабрики использовалось с 1888 года, иногда её путают с C. Friedrich Ern.
Fritz Bracht, который в 1940 году приобрёл фирму Dorp & Voos (DOVO), до войны 1914-18 годов (в которой он принимал участие) обучался искусству производства опасных бритв у Friedrich Ern.
Печатные материалы
Образцы
По материалам зарубежной специализированной литературы и форума BRITVA.ru
Оригинал статьи: http://www.BRITVA.ru
| | | | Статья защищена авторскими правами. При использовании материалов статьи или полной перепечатке активная ссылка на сайт www.britva.ru обязательна. | | | | |
Ale1447: Уважаемые знатоки, если есть возможность подскажите, что обозначает логотип орёл несущий в когтях змею и цифры 173.на бритве ERN Wald-Solingen? Откопана на местах боёв Второй мировой.
Последний раз редактировалось Олег Бритва 23.12.20, 17:05, всего редактировалось 8 раз.
Aleks Ander
-
LisiY
- Активист
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: 21.11.08, 8:03
- Репутация: 0
- Откуда: Узбекистан, Чирчик
Сообщение
LisiY » 26.02.09, 8:17
Вячеслав писал(а):а вот обещали надпись перевести с "арабского" или какого-то языка....
у меня знакомый увлекается арабским. давно его не видел. как встречу, обязательно переведёт.
Мне нравится здесь в Королевстве Кривых.
LisiY
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 26.02.09, 10:01
manah, могу ошибаться, но с тобой согласен. Скорее турецкий.
Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 26.02.09, 10:27
Оговорюсь заранее, мои рассуждения могут быть неверны. Итак:
Вот что нашёл, вообще для общего развития полезно знать.
История языка и алфавита Турции сложна и насыщена, можно об этом узнать здесь:
http://www.2turkey.ru/obshchie_svedeniia/iazik.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Они пишут:
В Турции до конца 1928 г. пользовались арабским алфавитом.
1 ноября 1928 г., на первом заседании очередной сессии ВНСТ, меджлис принял закон о введении нового алфавита, который был опубликован 3 ноября 1928 г.
Турецкий алфавит на латинской основе состоит из 29 букв (21 буква для согласных и 8 букв для гласных звуков) и 2 значков.
Писать по-турецки арабскими буквами запрещено законом. (о как, прим. Олег Бритва)
Исходя из этого, а также сложности арабского алфавита, осмелюсь предположить, задействовав возможности автоперевода GMAIL, что это турецкий арабский.
При помощи логических размышлений было установлено, что на бритве изображён какой-то правитель Турции. После недолгих поисков и перевода с русского на арабский разнообразных слов типа "Турция", "султан" и "шах", логика и интернет привели к слову Кемаль. Итак...
Написано по-турецки арабским шрифтом: مصطفى كمال اتا, что в переводе означает "Мустафа Кемаль-Ата". Визуально, как вы можете видеть, имеет 70% сходство с надписью на бритве.
Кодировки на страницах искажают написание, если взять написание с Gmail.com, то схожесть увеличивается до 85%:
Плюс всякие дополнительные значки и прибамбасы - дань готике и вязи. Это усложняет перевод, но мы это принимаем во внимание...
Мустафа Кемаль Ататюрк изображён посередине. Читайте о нём здесь.
Нужен знаток арабского и турецкого, чтобы подтвердить.
И ещё, думаю подтверждением турецкого происхождения надписи будет являтся наличие полумесяцев над надписью.
Дык самое главное, вывод:
Если я окажусь прав, то дата рождения бритвы между 1898 и 1928 годом, т.е. датой регистрации ТМ и запретом на написание арабским шрифтом.

Олег Бритва
-
Вячеслав
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
- Репутация: 0
Сообщение
Вячеслав » 27.02.09, 23:45
Большое спасибо за ваш труд и помощь ... И уж совсем вас напрягу, а вы не знаете, где можно найти или литературу или специалиста... чтобы до конца выяснить историю этой бритвы )
P.s а вот клеймо в виде ракушки - в каком ,интересно, городе находилось предприятие, выпускающее эти бритвы. Еще раз большое спасибо за ваш труд
Вячеслав
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 28.02.09, 1:52
Вячеслав, Вы о чём?
Всё ж давно написано!
http://www.britva.ru/articles/producers/cf_ern.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Кстати, я только начал расследование (ход мыслей мой), а добивал тему Aleks Ander, т.е. окончательно расшифровал именно он.
Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 28.02.09, 13:16
Так, поехали дальше, - сокращаем время в которое могла быть произведена бритва -
"... В 1921 фирма приобрела фабрику Turban-Scherenfabrik Muller and Co...". (См. статью - пост выше)
Все турецкие приделки начинаются именно с этого!
То есть бритва была произведена в пределах: 1921 - 1928г.г.
Вот такая нехитрая арифметика!
Даю себе звание " Кандидат Бритвенных Наук"!
Палюбому!

Олег Бритва
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 28.02.09, 13:37
Олег Бритва писал(а):Мустафа Кемаль Ататюрк изображён посередине.
Просто сидел и ржал!
Прочитал статью про Мустафу и понял, подставил меня Aleks Ander - не Мустафа на фото, а его папаня ( Али Рыза бей, отец Ататюрка)!
За освободительну войну Мустафа получил звание маршала. Думаю, что сходство с отцом очевидно.
-
Вложения
-

- Ата2.jpg (16.29 КБ) 10398 просмотров
-

-

-

Олег Бритва
-
Aleks Ander
Сообщение
Aleks Ander » 28.02.09, 14:42
Извиняйте  Невнимательность  Просто рассеянный утренний взгляд нашёл самое похожее лицо 
Aleks Ander
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 28.02.09, 15:35
А никто и не обиделсо! Просто я внимательно изучил текст!
Олег Бритва
-
Вячеслав
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
- Репутация: 0
Сообщение
Вячеслав » 28.02.09, 17:47
Да мы ещё утром на вики поняли что это родитель, теперь уже нужно в историю Турции глубже вдаваться))
Вячеслав
-
BeaJee
- Незаменимый на britva.ru
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
- Репутация: 14
Сообщение
BeaJee » 28.02.09, 18:22
У ребенка в классе еть товарищ Мурад, они из Иордана, арабский знают  В понедельник отдаст фото на перевод. Посмотрим, что написано, а там уж разберемся, папа или дядя 
Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.
© Вуди Аллен
BeaJee
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 01.03.09, 2:26
BeaJee, ты так и не понял - это не арабский язык. Язык турецкий, арабский только шрифт.
Проверять, думаю, нет смыла - слишком очевидно...

Олег Бритва
-
BeaJee
- Незаменимый на britva.ru
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 21.12.06, 2:34
- Репутация: 14
Сообщение
BeaJee » 01.03.09, 16:19
Олег Бритва: ИМХО: Буквы и цифры в арабском написании одинаковы и по-турецки и по-арабски. Небольшое геометрическое различие написанного может быть свидетельством не только калиграфической разницы... Ведь человеку, не знающему нашей метрической системы, не видна разница между метром и милиметром, когда он видит в тексте м и мм.
Поэтому пусть прочитают и доложат. А мы сравним результаты.
Как там говорили классики? Практика - критерий истины! 
Неужели все люди делятся на хороших и плохих?
Хорошим лучше спится, зато плохие с бóльшим удовольствием просыпаются по утрам.
© Вуди Аллен
BeaJee
-
manah
Сообщение
manah » 01.03.09, 16:46
BeaJee писал(а):Буквы и цифры в арабском написании одинаковы и по-турецки и по-арабски.
Ну очень приблизительно.
manah
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 01.03.09, 18:43
Да, готов принять подтвержение.
Других вариантов не будет.
Олег Бритва
-
Вячеслав
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
- Репутация: 0
Сообщение
Вячеслав » 02.03.09, 22:21
с нетерпением жду продолжения исследования крайне увлекательной, по крайней мере для меня, истории старой бритвы)))
Вячеслав
-
IVAN
- Завсегдатай
- Сообщения: 182
- Зарегистрирован: 20.11.08, 15:11
- Репутация: 34
- Откуда: Минск
Сообщение
IVAN » 12.03.09, 19:49
А вот мои из семейства ERN. А по поводу турка на бритве Вячеслава, так это может и любительское травление, ка не заводское. Сам собираюсь в ближайшее время опробовать, а сейчас пока подковываюсь теоретически, а также в ходе бесед с химиками.
-
Вложения
-

Когда Бог призовет меня на небесное построение, я буду гладко выбрит.
IVAN
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 12.03.09, 20:15
IVAN, это не может быть любительское травление. Даю 100% и готов спорить (что со мной редко бывает). Есть тьма косвенных доказательств обратному.
Олег Бритва
-
Вячеслав
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 24.02.09, 23:26
- Репутация: 0
Сообщение
Вячеслав » 13.03.09, 15:19
Происхождение рисунка и надписи на лезвии бритвы я так и не поня л .Подскажите пожалуста где найти более подробный источник о фабрике Turban-Schrenfabrik.
Вячеслав
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22539
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3317
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 13.03.09, 17:47
Вячеслав, что ещё надо рассказать? Всё абсолютно в теме!
Turban-Schrenfabrik - это и есть ERN, лезвие и рисунок сделаны ими же, я даже дату вычислил, что ещё добавить?
Больше Вам никто не скажет!

Олег Бритва
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей
|