Страница 1 из 2

Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 19:11
Олег Бритва
Бритва Greaves Acier Fondu приобретена мной достаточно давно. Как-то не особо хотелось быстро её выкладывать, искал инфу.
Инфу так толком и не нашёл, только приблизительные варианты.
По моим раскопкам бритва второй половины 18 века.
Т.е. где-то с 1750 по 1800 год, точную дату не скажу, для меня пока сложно.
Ручка рог, клёпки - латунь в центре, сталь вокруг, втавка на ручке серебро (это 100%). Металл - вот где настоящая песня! ACIER FONDU - французская литая сталь.
Эрль некогда с хвостовика выходил на режущую кромку. Какой-то умник сточил его до прямого состояния (может уже в более позднее время, чтобы удобнее было держать, "тюнинг" мти его).
По фирме точной инфы нет.
В моих списках числится только:
FRANSIS GREAVES&SONS
Шеффилд, около 1892 - 1919. Столовые приборы всех видов. Упоминания 1892,1919
ISAAC GREAVES
Parks Works, Шеффилд, 1892, присоединён к W.K.&C.Peace. Столовые приборы всех видов. Упоминания 1892.
WILLIAM GREAVES
Sheaf Works, Шеффилд, упоминания 1820 - 1858
GREAVES,W&SONS
THOMAS TURTON & SONS LTD
Sheaf Works, Шеффилд. Упоминания 1845 - и мо меньшей мере до 1919
GREAVES, WILLIAM
Шеффилд,1780-1816 ("Old Sheffield Razors" by Lummus. Antiques, December 1922 p.261-267)
WILLIAM GREAVES&SONS
Шеффилд, Built the Sheaf Works (first large factory in Sheffield) in 1823-6
1816 - 1850 ("Old Sheffield Razors" by Lummus. Antiques, December 1922 p.261-267)

Какая из фирм относится к моей бритве на скажу, но даты - всего лишь упоминания в архивах и не могут отражать дату создания или закрытия любой из них.

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:26
Tras Krom
Те бритвы все такие были. Я теперь умный, сегодня книжка пришла :D

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:28
manah
Tras Krom писал(а):Те бритвы все такие были. Я теперь умный, сегодня книжка пришла
Какие бритвы? и какая книжка?=)

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:35
Олег Бритва
Roy Ritchie и Ron Steward пишут, что - ACIER FONDU
Олег Бритва писал(а):ACIER FONDU - французская литая сталь

Или они не шарят в теме?
:(
И именно в их книге написано что бритва G.Smith ACIER FONDU примерно сделана в 1750-1800г.г.
Или они врут?
:(
manah писал(а):Эта бритва выпущена после 1772 года.
Ты опять утвержаешь, а я бы не стал в данном случае. Ибо вопрос деликатный.
manah писал(а):Это всё одно и тоже.
Утверждение требует подтверждения. Я не против, но факты?...
manah писал(а): Бритва произведена копанией William Greavers.
Это тоже утверждение...


Откуда ты всё знаешь? Я бы не стал так утверждать, равно как и обратное.
manah писал(а):Именно уверен, что сточена
Да - последний снимок - подтверждение, причём только сегодня заметил. Явная работа напильника.

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:45
Олег Бритва
manah писал(а):Всё остальное, включая даты, написано у Henry T.Lummus в статье, на которую ты ссылался
Не только, как ты понял, но и другой источник.
manah писал(а):ФРАНЦУЗКАЯ так нет - это факт.
Написано по-французски, ребята пишут что "французская литая сталь".

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:48
Tras Krom
Книга вот эта, а бритвы до 1820 года

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:50
Олег Бритва
Tras Krom, я с ней тоже работал:
Олег Бритва писал(а):Roy Ritchie и Ron Steward пишут, что ACIER FONDU - французская литая сталь
И ещё два источника. Не старше 1800 это палюбэс. Тут буду утверждать точно!

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 20:56
manah
Олег Бритва писал(а):Тут буду утверждать точно!
Голословно. У того же Henry T.Lummus аналогичная бритва 1810 года, хотя и выпускалась с 1780 по 1816.
Но тут спорный вопрос из-за сточенного эрла.

Изображение В антикварных вещах, если не указана точная дата, судят по последнему году выпуска.

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 21:01
Олег Бритва
manah писал(а):Но тут спорный вопрос из-за сточенного эрла.
Вот и я раньше сомневался, только сегодня заметил...

Ну просто уверен был, что бритву будут душить, чтобы возраст поднять!

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 30.06.09, 21:02
Олег Бритва
manah писал(а): Henry T.Lummus
Дай почитать!
:D
Из него у меня только ватэто!
http://www.archive.org/texts/flipbook/f ... nnhi15lynn" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 11:06
Aleks Ander
Олег Бритва, не помешал бы скан из Standard Guide, говорящий о том, что эрль твоей бритвы сточен.

На французских и немецких бритвах писали Sheffield steel? Писали. При этом бритвы не были сделаны в Шеффилде. Так почему не может быть ACIER FONDU на бритве, сделанной в Шеффилде?

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 11:44
manah
...

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 15:22
PDI
А где же перевод??? %)

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 18:17
Aleks Ander
Попробую перевести:
На бритвах (революционного времени? - пер.) можно обнаружить незначительную вогнутость на лезвии (его задней части? - пер.) рядом с хвостиком. К концу века эта вогнутость пропала, и бритвы стали меньше. Многие бритвы 18-го века проштампованы "cast steel" или "acier fondu" (и то, и другое - "литая сталь" - пер.), что относит их к периоду после 1772 года, поскольку в промышленных масштабах использование литой стали, принесшей верховенство ножевой индустрии Шеффилда, до этого года не началось. ...

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 18:31
Олег Бритва
Aleks Ander писал(а):века эта вогнутость пропала, и бритвы стали меньше
Как они стали меньше? Ведь пропала не выпуклость, а вогнутость? Ничего не понимаю...
%)

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 19:12
Aleks Ander
Неаверно, в длину :Search:

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 01.07.09, 21:56
manah
Называется - знаю, но не скажу. :lol:
Короче, речь идёт о ширине лезвия возле головки.
Я подумаю и как-нибудь переведу на доступный русский язык.=)

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 02.07.09, 7:29
PDI
Спасибо, Manah! :)
Если честно прочитал, но ни че не понял!!!

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 02.07.09, 11:10
Aleks Ander
Нужен как минимум контекст или лучше иллюстрация. Дословный перевод в данном случае не катит.

Re: Greaves, Acier Fondu

Добавлено: 02.07.09, 14:13
Aleks Ander
Да, действительно, toe - головка, а не хвостик.