Что за бритва....Cifte-Karayoz?

[Sergei8801]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, купил сегодня бритву немецкую, старую, она мне уже попадалась где-то на форуме здесь, только не смог найти. К сожалению нет фотоаппарата нормального, сделал пару фото, ничего не видно. Но я точно помню, что здесь была такая. Вобщем из того, что я разглядел под лупой было написано CIFTE-RAYOZ, перед этим нарисовано какое-то существо, похожее на крота в шапке с бумбончиком и вроде впереди тоже что-то сидит. И есть циферка 15. На другой стороне написано finest Sheffield Steel Forged and real Hollow Ground in Germany. Город Золинген.

[Sergei8801]

Вот и фото удалось сделать, правда с трудом...
Ну кто что может сказать, господа?

[Олег Бритва]

Тяжёлый случай, быстро тут не раскопаешь...

[Sergei8801]

Да где-то я видел такую же вроде. Еще спорили почему не мейд, а гроун ин Германи... Или приснилось... А вообще как бритва сама по себе? Это первая старая бритва моя...

[Tras Krom]

Что конкретно по бритве интересует? Состояние? Редкость? Возраст?

А так ничё

[Sergei8801]

Честно говоря, все это. И еще интересует фирма-производитель.

[Олег Бритва]

Непростой вопрос...

[Sergei8801]

А вообще возможно что-нибудь выяснить?
И еще, подскажите как начинающему, какие инструменты нужны для восстановления бритвы, для ее чистки, полировки и т.д.

[Олег Бритва]

Отвечаю:
1. Открываешь форум, сайт в соответствующих разделах и читаешь.
2. Что будет непонятно - задаёшь вопросы в соответствующих разделах.
3. Читаешь "Правила форума"

Если мы будем не в теме и не по теме, то найти вообще никогда и ничего не будет возможно.
А тем более перемусоливать то о чём семь с половиной тыщ постов написано!

[Sergei8801]

Спасибо. Так и сделаю. А по бритве сам пробовал поискать, ничего не нашел.

[Олег Бритва]

Прошу извинить за несвязанность текста, пост писался, исправлялся, редактировался и изменялся.
Сверху-вниз примерный ход поиска и рассуждений.
Всё взято из интернета, все переводы сделаны Гуглом и Промтом.

Два нарисованных человека, явно с бородками, вроде как разговаривают друг с другом.
Судя по их внешнему виду и форме бородки - явно не немцы, скорее всего люди восточной национальности.
Раздумья по надписи:
Cifte - турецкий духовой инструмент вроде дудки.
- ещё вариант перевода - двойной (всё что связано с double).
Rayoz - вообще непонятно что, мне кажется что перед словом две буквы.
Я рассматривал вариант Karayoz, другие подстановки букв ничего не дали. Тем более что буквы там с трудом, но просматриваются. Да и по логике расположение слов само по себе подразумевает там ещё две буквы.
После долгих, мучительных поисков, подстановок, вариантов и ошибок вот чего нашёл:
Были такие театры в Турции, Греции, Сирии, Египте и Тунисе (очень популярные в исламском мире). Название их звучало порой по-разному, видимо в зависимости от региона. Это Karakoz, Karaguiosis, Karayoz, Karagöz. В Турции даже журнал карикатурный такой был - Karayoz.
Karagöz - современное турецкое написание, видимо перевод с арабского шрифта раньше звучал как Karayoz (да и сегодня видимо так же). Т.е. опять можно привязать к возрасту бритвы - она была произведена до 1928 года.
Смысл их был (как я понял) такой - порой это был театр теней, порой театр белых фигур, но, как правило, комичные сценки очень часто связанные с сексуальными мотивами (религиозные сценки соседствовали зачастую с непристойной сатирой).
Театр существует и по сей день, например: http://www.kassapides.com/shad_hist.html" onclick="window.open(this.href);return false;.
Даже в современном театре ярко выражена его восточная направленность.
Очень развит в Греции, вот очень занимательный сайт: http://www.greekshadows.com/en/main.html" onclick="window.open(this.href);return false;

На бритве, видимо, два персонажа из какой-то сценки.
Вычислить что это за сценка - это уже к историкам, тут я бессилен. Хотя, думаю, вопрос времени.
Ещё более непонятно как и зачем эта тема отражена на бритве, скорее всего перевод звучит как Cifte-Karayoz - два Карайоза, или двое из Карайоза. Причём речь идёт именно о турецком театре.
В турции проходят фестивали, например:

INTERNATIONAL BURSA KARAGÖZ FESTIVAL
17 – 21 KASIM / NOVEMBER 1997
Mustafa MUTLU
Oyun / Play : Çifte Karagöz / Double Karagöz
Bursa Karagöz Tiyatrosu

Как всё-таки я усвоил - Çifte Karagöz- один человек показывает представление с двумя куклами.
Кстати, в переводе с турецкого звучит как "двойной чёрный".
На этом считаю тему - "Что нарисовано на бритве?" раскрытой!

Но вот кто и зачем делал эти бритвы - загадка. Может снова проделки дяди Эрна?

[Олег Бритва]

Вроде решил кто изображён на рисунках на ручке!
Тут два варианта:
1. Это два Карайоза (Карайоз - главный персонаж театра), т.е. два одинаковых человека.
Может отсюда и название - Çifte Karagöz (двойной Карайоз).
2. Это Карайоз и Хакиват (Hacivat )
О персонажах: http://www.karagoz.net/english/karagoz_ ... heater.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Для желающих посмотреть современный турецкий театр Карайоз в Бразилии (видео):
http://www.youtube.com/watch?v=Ml8pT4mj ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

[Sergei8801]

Спасибо большое, вы просто мастер своего дела! Очень много интересной информации. А какое ваше мнение о ценности экземпляра? Не материальной, а исторической.

[Олег Бритва]

А вот производителя вычислить быстро не получиться, только если случайность поможет.
Ценность историческая?
Редкая бритва. Вот и всё. Но редких бритв много...

[Sergei8801]

Да...очень конечно было бы нтересно производителя узнать....

[Олег Бритва]

Такие вопросы быстро не решаются...

[Sergei8801]

Ну это понятно... Трудно что-то отыскать, когда так мало информации...

[Sergei8801]

А с чего вообще такой поиск об изготовителе начать можно?

[Олег Бритва]

С книг, что у меня есть. Но там нет функции поиска...
Если б знал с чего начать - давно уж ответил бы на вопрос.

[Sergei8801]

Я просто думал в нете все искать... Да, совсем забыл про книги. Правда по бритвам у меня книг нет