Текущее время: 29.03.24, 11:50

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Расскажите о своём опыте подбора аксессуаров для бритья или задавайте вопросы. Мы постараемся помочь советом.

Модераторы: Олег Бритва, Модераторы

Аватара пользователя
Олег Бритва
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
Сообщения: 22216
Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
Репутация: 3188
Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Олег Бритва » 26.09.20, 20:53

Сергей В., Как бы я хотел в этом разбираться... Пожалуй пришло время вникнуть... Мне кажется (гипотетически) что такое возможно...
Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, (viber, whats app, telegram, VK), спросить Олега.
YOUTUBE Олег Бритва
INSTAGRAM Олег Бритва

Yuri_
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 01.12.19, 22:06
Репутация: 80

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Yuri_ » 26.09.20, 21:08

Мартеновский процесс - 1864 год. Википедия
Бессемеровский процесс - 1856 год. Википедия

Тигельная плавка металлов, тигельный процесс, процесс получения металлов и их сплавов в жидком виде в горшках из огнеупорных материалов — тиглях. Т. п. — древнейший способ плавки металлов (меди, бронзы). О Т. п. стали писал Аристотель (4 в. до н. э.). Процесс был распространён главным образом в странах Древнего Востока (Индия, Персия, Сирия и др.). Тигельная сталь использовалась для производства холодного оружия (в том числе булатных клинков), острых ножей и прочных инструментов. В более поздние века секрет Т. п. стали был утерян.

Т. п. возрождена в Европе в 18 в. Б. Гентсманом (Англия, 1740). По его способу шведскую цементованную сталь переплавляли под слоем флюса из зелёного стекла в тигле, установленном в печи с естественной тягой и отапливаемой коксом. Получалась чистая и однородная по составу сталь, пригодная для изготовления ножей, бритвенных лезвий, часовых пружин и маятников. Наибольшего развития Т. п. достигла в 1-й половине 19 в.
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/110/474.htm

Скорее всего ответ нужно искать в тепловой обработке изделия, как СергейВ и писал.
Последний раз редактировалось Yuri_ 26.09.20, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1396
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Сергей В. » 26.09.20, 21:37

Дополню камрада Yuri
Еще были кричный и пудлинговый передел чугуна в сталь.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Yuri_
Завсегдатай
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 01.12.19, 22:06
Репутация: 80

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Yuri_ » 26.09.20, 21:52

Ещё можно добавить, что в Англии были и есть месторождения высокосортного каменного угля. А вот Европа. Про Францию не скажу, но в Германии в основном бурый уголь.
Так что Континентальная Европа могла использовать древесный уголь и бурый. Особенно если учесть, что Англия и Франция до сих пор дружба навек.
Получаемый результат ковки в угольном горне при использовании разных видов топлива давал скорее всего давал весьма разный результат.

Вот здесь про недра Англии: http://geoenergetics.ru/2018/03/16/ugol ... o-albiona/
Последний раз редактировалось Yuri_ 26.09.20, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бахлюль
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27.11.19, 14:28
Репутация: 162
Откуда: Майкоп

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Бахлюль » 05.10.20, 4:12

Мое почтение, джентельмены

Побрился безхвостым французом от Сергея В. Делюсь первыми впечатлениями

- Непривычный баланс клинка. В связи с отсутствием хвостика нет возможности доводить клинок мизинцем. Нужно привыкать к трехпальцевому хвату, благо длина эрля позволяет
- Бритье получилось дольше обычного т.к очень боялся порезаться с непривычки, но по итогу выбрился так, как никогда не выбривался до этого
- Поймал очень интересный эффект. Клинок как бы прилипает к щеке всей плоскостью и плывет по слою воды и мыльной пены, т.е угол близок к 180 градусам. Коллеги, это и есть знаменитый "мыльный рез" или я неправильно трактую это определение? И еще вопрос: мягкость бритья клиньями вообще связана именно с этим эффектом?

Подведу итог. Как правильно сказал uncle0197 - нельзя понять бритье клином за пару раз. Буду учиться, как раз уезжаю на две недели и беру с собой только этот клин.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1396
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Сергей В. » 05.10.20, 7:09

Мягкость бритья связана по видимому с размером зерна. Это отличает все старые бритвы до 1843 года (домартеновская эра металлургии) и англов и французов и немцев.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Volgar
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 25.11.14, 22:52
Репутация: 397
Откуда: город невест.
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Volgar » 05.10.20, 21:57

Сергей В. писал(а):
05.10.20, 7:09
мягкость бритья связана по видимому с размером зерна
Полностью согласен с мнением Сергея. Все остальное только дополнение к сказанному
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей.

Hotmysl
Свой в клубе
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29.12.11, 21:11
Репутация: 36

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Hotmysl » 06.10.20, 11:44

Полагаю, удерживать бесхвостую бритву надо как камисори. А как удерживать камисори? Да ХЗ. При огромном количестве ссылок на японские тонкости с видом камисори, особенностями изготовления и заточки, про тонкости непосредственно бритья этой заточенной железкой практически ничего нет. А ведь должно быть, иначе не по японски это. Парадокс.

Krench
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14.05.17, 22:03
Репутация: 104
Откуда: Беларусь, Минск

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Krench » 06.10.20, 12:45

Hotmysl, как камисори навряд ли ее удастся удерживать - граната ручка не той системы.

Hotmysl
Свой в клубе
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29.12.11, 21:11
Репутация: 36

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Hotmysl » 06.10.20, 13:14

Krench писал(а):
06.10.20, 12:45
как камисори навряд ли ее удастся удерживать - граната ручка не той системы.
Чой та? Заклёпочки подстучать, чтобы туго ходила и вуаля. Нагрузки то никакой нет. Надо просто чтобы не болталась.

Krench
Завсегдатай
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 14.05.17, 22:03
Репутация: 104
Откуда: Беларусь, Минск

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Krench » 06.10.20, 13:23

Hotmysl, ну может, пробовать надо

Аватара пользователя
Бахлюль
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27.11.19, 14:28
Репутация: 162
Откуда: Майкоп

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Бахлюль » 06.10.20, 19:36

Hotmysl писал(а):
06.10.20, 11:44
Полагаю, удерживать бесхвостую бритву надо как камисори
Не надо. У нее все прекрасно с удержанием. Кладешь три пальца на эрль и удерживаешь снизу большим. Непривычно что мизинец остается не при деле + у хвостатой бритвы я как-бы довожу клинок мизинцем при бритье. Но, это дело привычки

P.S. Клин очень массивный, с непривычки может выскользнуть особенно при обратном хвате

Аватара пользователя
Бахлюль
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27.11.19, 14:28
Репутация: 162
Откуда: Майкоп

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Бахлюль » 06.10.20, 19:41

Сергей В. писал(а):
05.10.20, 7:09
Мягкость бритья связана по видимому с размером зерна
Сергей, ни в коей мере не ставлю под сомнение Ваше высказывание, но со своей дилетантской точки зрения думаю, что мягкость бритья и величина зерна - область метафизики. Мягкость бритья клиньями для себя обуславливаю строением клинка (клина), позволяющее лезвию прилипнуть коже и получить угол близкий к 0 градусов (в предыдущем посте я писал 180 :D , но думаю, идея понятна)
Последний раз редактировалось Бахлюль 06.10.20, 19:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1396
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Сергей В. » 06.10.20, 20:17

Нет тут никакой метафизики. Достаточно побриться ножом для картона для сравнения. Заточены такие ножи так же остро как бритвы.
Правда требования к зерну противоположные.
У ножа для картона зерно должно быть не просто крупное, а еще и перемежаться чешуйками карбидов, для того, чтобы "пилить" волокна бумаги.
У бритвы зерно должно быть как можно мельче (в идеале менее 0,5 микрон) для того чтобы с легкостью врезаться в волос и его пересекать, не травмируя кожу.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Сергей В.
Вообще не новичок
Сообщения: 2709
Зарегистрирован: 14.12.12, 13:03
Репутация: 1396
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Сергей В. » 06.10.20, 20:27

Есть у меня новый швед Торнблюм. На нем термичка сделана по видимому неправильно. Перетачивал несколько раз. Волос при тесте аж падает сам от страха. Но бриться ею невозможно. Крайне некомфортно и агрессивно. Так и лежит в коробочке. И продать не могу, совесть не позволяет обмануть покупателя.
Вот такая метафизика с размером зерна.
32 года активно мусолю харю клинковой бритвой

Аватара пользователя
Бахлюль
Свой в клубе
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27.11.19, 14:28
Репутация: 162
Откуда: Майкоп

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Бахлюль » 07.10.20, 6:25

Понял. Значит нужно нарабатывать опыт, чтобы ощущать ньюансы. Я пока не ощущаю

Hotmysl
Свой в клубе
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29.12.11, 21:11
Репутация: 36

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Hotmysl » 07.10.20, 8:22

Сергей В. писал(а):
06.10.20, 20:27
Крайне некомфортно и агрессивно
А режущую кромку под увеличением разглядывали?

Hotmysl
Свой в клубе
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 29.12.11, 21:11
Репутация: 36

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Hotmysl » 07.10.20, 8:24

Бахлюль писал(а):
06.10.20, 19:36
Не надо.
Я бы на Вашем месте не был столь категоричен)

Аватара пользователя
skvater
Настоящий знаток (лауреат)
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 25.01.18, 12:03
Репутация: 585
Откуда: Владимир

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение skvater » 07.10.20, 8:40

Бахлюль писал(а):
06.10.20, 19:41
Мягкость бритья клиньями для себя обуславливаю строением клинка (клина)
Думаю что дело не только лишь в строении, у японцев есть массивные бритвы, близкие к клину, но бреют они нифига не мягко, в большинстве. Так что тут да, дело скорее в стали, а уже потом все остальные нюансы типа строения, веса и т.д.

Аватара пользователя
Snelius
Танкист
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 18.12.14, 14:23
Репутация: 125
Откуда: Новосибирск

Прелести бесхвостой французской опасной бритвы

Сообщение Snelius » 07.10.20, 9:06

А чем обусловлена мягкость бритья у бритв с полной выборкой тогда?
Броня крепка и танки наши быстры!

Ответить

Вернуться в «Выбор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей