Беседы об истории...

[Frans]

Да какие упреки? С чего ты взял? Не я за него начал, за Бандеру.
Кстати, сколько в России зарегистрировано нацистских организаций по той же википедии. Аж 53штуки.
В Украине всего 4ре.
Упрек у меня состоит лишь в том, что не нужно подменять праздник Победы (который до 65го года не праздновался, никаких парадов не было, 9мая был обычный день календаря, нечего праздновать было....)
Разгулом ПОБЕДОБЕСИЯ. Под водку и песни. УРРРЯ!!!!
Ветеранов надо чтить, как живых так и павших Делами, а не лентами на жопе.

[unsui]

Ветеранов чтить надо, тут спору нет..
То, что до 65-го не праздновали, меня тоже заинтересовало недавно. Надо бы почитать, почему так было. Сдаётся мне не без учаастия Хрущева это было..
А вот фраза " нечего праздновать было " вообще не понятна.. Даже на кадрах хроники видно, что все в мае 45-го рады были и праздновали. Почему бы и через год и через десять и через 70 не праздновать этот день?

[Frans]

Под фразой "нечего праздновать" положено то что горя было больше чем радости(со слезами на глазах)
Великий бездарный мясник уничтожил уйму народа. Всех наций, вероисповеданий и национальностей положив их головы на алтарь победы....
Десятки миллионов людей.... Праздник? Нет!

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Ни при чем там Никита. Просто к 65му выросло уже новое поколение на новой пропаганде. Вот и вся любовь.
Это уже Леня начал празднества..
Повторюсь, радость была, светлая память была, да и тысячу раз да! Но не праздник.

[unsui]

"Ложить головы на алтарь"- это скорее про Гитлера. Он кинул свой народ на захватническую войну. А для нас это был вопрос выживания. К сожалению победили как могли.. Иначе по видимому не получилось бы победить и выжить.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
К 65-му было еще много фронтовиков живых и в силе. Не думаю, чтобы они были против праздника.
Тем более точно не стали бы стыдливо рисовать маки в угоду указкам из Европы и из-за океана..

[андрей24]

Праздник. Великий праздник! Праздник со слезами на глазах.

[Frans]

Я помню как шушукались мои деды-ветераны на перекурах 9мая... О Сталине и его деяниях.. И ни разу о Гитлере. Гитлер агнец по сравнению с ним..
Так что просто сопоставь факты. Статистика вещь упрямая.

[unsui]

Не типичная так скажем ситуация, если такое было.. В основном воевали чтобы выжить как нация, а не чтобы свободу от Сталина получить из рук Гитлера- Освободителя..

[андрей24]

Я помню как шушукались мои деды-ветераны на перекурах 9мая...

[unsui]

Статистика- упрямая вещь. У нас 27 миллионов погибших. 8 миллионов- солдаты , осталные-мирное население. Кто мирное население уничтожал и по чьим приказам. У немцев всё вместе 10 миллионов человек. Кто агнец?

[Frans]

А кто уничтожил? Немцы? Всех?
Андрей, разрешаю напиться. Ты уже места себе не находишь.

[unsui]

А кто в 1941-45 годах мог мирное население уничтожать? Это не времена колхозов, колликтивизации и беломорканала. Статистика только за военные годы..

[андрей24]

Андрей, разрешаю напиться. Ты уже места себе не находишь.

Да я не пьющий

[mowersv]

Я рад, что живу и что живы мои дети, и что у нас есть возможность быть свободными, а не прирученными индейцами. И я за это благодарен людям, которые свою жизнь положили или готовы были её отдать за наше будущее. Остальное всё пыль.

[mister maloi]

У нас 27 миллионов погибших. 8 миллионов- солдаты , осталные-мирное население.

А кто уничтожил? Немцы? Всех?

Может и не всех, но старались твари..

Из мемуаров "Быстроного" Хайнца Гудериана:

«…Незадолго до начала войны на Востоке непосредственно в корпуса и дивизии поступил приказ верховного командования Вооруженных сил относительно обращения с гражданским населением и военнопленными. Этот приказ отменял обязательное применение военно-уголовных законов к военнослужащим, виновным в грабежах, убийствах и насилиях над гражданским населением и военнопленными, и передавал наложение наказания на усмотрение непосредственных начальников и командиров (здесь и далее подчеркнуто мной. – М.С.). Такой приказ мог способствовать лишь разложению дисциплины. Очевидно, такое же чувство он вызвал и у главнокомандующего сухопутными силами, так как фельдмаршал фон Браухич приложил к приказу инструкцию, позволяющую не применять этот приказ в том случае, если он создает опасность подрыва дисциплины.

[unsui]

у нас есть возможность быть свободными, а не прирученными индейцами.

Да. Только сейчас нас пытаются убедить, что мы там чего то или КОГО то ТЕРПИМ
Никак не могу смекнуть, чего мы терпим? Руский образ жизни , наверное.. Немного бестолковый, но мы всегда так жили, и никто нам не указ..

[андрей24]

Может и не всех, но старались твари..

Да уж, старались, бандюги с интеллигентными мордами европейскими....

[aptekar]

Может и не всех, но старались твари..

ИМХО моё чистое - тоже на основе общения с разным народом тех лет..немцы они не СТАРАЛИСЬ уничтожить..
Ордунг у них - поэтому - если есть приказ вывезти все продукты зимой из деревни - вывозили - но не для того чтобы все с голоду подохли , а чтобы свои запасы пополнить - не было приказа - не вывозили..
Или вот у моей даваниечки брат (бабушки) - в полевом лагере вермахта был после Харьковского поражения - не издевались - просто не кормили - % 90 померло..ну дык продуктов то для полевого лагеря не выделялось же..
а вот у жены дед - тот в Саласпилсе , Баден-Бадене и Маутхаузене выжил - там умирали гораздо меньше - во первых кормили , а во вторых американские негры - мусульмане посылками делились..
Ну евреи, цыгане - это особ статья - тут да - опять таки по ордунгу - тотальное уничтожение..
Всякие национальные ваффен и прочие айнзайц - гораздо больше зверствовали ..

[Frans]

Били гражданских с двух сторон. И белые и красные.

олько сейчас нас пытаются убедить, что мы там чего то или КОГО то ТЕРПИМ

Отнюдь.
Только вы ничего так и не поняли. Сразу ощетинились и давай на одного.
Ищете подтекст какой-то, это называется на воре и шапка горит.

[mister maloi]

это называется на воре и шапка горит.

полюбасу, Frans ты всегда прав.
Так тебе больше нравится ?
Это конечно лучше чем

Сразу ощетинились и давай на одного.

Давайте все думать как Frans, это круто и правильно.

[Frans]

Руский образ жизни , наверное..

Вот почти истина. На здоровье! Ребята! Только не надо его навязывать никому. Я вас всех люблю!
P.S. Андрей, тогда не знаю что и делать

Добавлено спустя 56 секунд:

Давайте все думать как Frans, это круто и правильно.

Да неее
Круто сидеть в Швеции и поливать грязью гейропу и штаты.