Текущее время: 26.04.24, 13:59
Кустарное и уникальное единичное производство любых аксессуаров и средств для бритья. Кто во что горазд.
Модераторы: Олег Бритва, Модераторы
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 24.03.13, 11:55
GVIk писал(а): Если кромка будет оставаться хрупкой, еще раз отпустишь.
Если перегреть при закалке, то не поможет — металл будет испорчен, зерно вырастет, надо будет отжигать сутки для следующей закалки. Лучше пытаться закалить неколько раз, раз от разу увеличивая температуру закалки, пока не будет достигнута нужная твёрдость. А лучше всего отдать кузнецу толковому, думающему, а не самоуверенному. GVIk писал(а): Для получения более-менее ясной информации по составу стали и термичке собери информацию из нескольких источников.
Ни хрена она не помогает, эта теория, режим закалки надо подбирать в каждом конкретном случае на месте опытным путём.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
GVIk
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
- Репутация: 250
- Откуда: Казань
-
Контактная информация:
Сообщение
GVIk » 24.03.13, 12:08
Tihohod верно говоришь, и про ступенчатую закалку тоже.
Tihohod писал(а):Ни хрена она не помогает, эта теория
Начинать надо с нее, иначе получается что ломаем, потом инструкцию читать начинаем.
Поставщики стали обычно прилагают инструкцию по термообработке. В случае с напильником путь долгий.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка
GVIk
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 24.03.13, 13:14
Совершенно с тобой согласен, теорию надо знать назубок. В данном случае теория гласит, что при перегреве или при передержке во время закалки вырастет зерно, а значит и хрупкость, и отпуск потом мало что даст. А вот справочным данным — доверяй, но проверяй. Кто составлял справочник, пользовался идеальными образцами, а что у тебя в руках — бог ведает.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
Кай
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 3848
- Зарегистрирован: 23.08.10, 22:56
- Репутация: 188
- Откуда: РФ, г. Новосибирск
-
Контактная информация:
Сообщение
Кай » 24.03.13, 13:17
У человека это же хобби, просто интересное занятие, и для этого он невероятно прогрессирует, сделал много работы, зачем требовать от него немедленного производства бритв промышленного качества. То чего он достиг уже чудо.
Кай
-
Ches_Ter
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
- Репутация: 9
Сообщение
Ches_Ter » 24.03.13, 16:48
Духовка у меня не газовая.
60 единиц думаю очень много для бритвы... Не зря ДОВО делает свои бритвы 57 единиц, хотя они считаются более жесткими чем например Тьеры...
Сталь я не перегревал, чтоб ее перегреть нужно раскалить аж до ярко-белого свечения(около 1100гр), я не раскаливал даже до желтого. Углеродке хватает 800 градусов для закалки.
Кстати на счет масла... На мой взгляд самое то для отпуска... Конечно с термомертом было бы лучше... Но если, например у подсолнечного рафинированного масла есть точка дымления по нужной температуре, то почему этим не воспользоваться?
Вот например сегодня я сделал отпуск, уже не в жире а именно в масле. И добился нужного цвета побежалости на стали. А именно, что то между соломенно-желтым и коричнево-желтым... Около 250 градусов по таблице побежалости. Побежалость видно конечно же не на той части которая была в масле а чуть выше, на эрле.
-
Вложения
-
-
Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально...
Ches_Ter
-
olegpan
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 2352
- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
- Репутация: 114
- Откуда: Днепропетровск
Сообщение
olegpan » 24.03.13, 17:27
Думаю "жесткость" бритвы при бритье совсем НЕ равна твердости металла.
К примеру, вот тут http://www.hartsteel.com/index.html" onclick="window.open(this.href);return false; декларируется твердость 62-63 Роквела, а у бритв отличные отзывы по комфорту бритья.
А так бы все калили на 56-57 Роквелов и получали бы мягкое и комфортное бритье.
olegpan
-
Ches_Ter
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
- Репутация: 9
Сообщение
Ches_Ter » 24.03.13, 18:15
Ссылка не рабочая.
Я говорю именно про углеродки.
Жесткость бритвы при бритье, не то что бы совсем не равна твердости металла, она скорей не совсем равна твердости металла. И твердость явно влияет на мягкость бритвы, я уже в этом убедился на собственной морде. Так как перекаленная бритва она просто царапает кожу, хоть и бреет, а сильно отпущенная идет по коже мягко и совсем не замечаешь как она бреет.
Конечно же есть современные стали например BOHLER K 340, имеет очень высокую ударную вязкость при высокой твердости в 64 единицы. Уникальные характеристики. Но углеродка не будет иметь хорошую ударную вязкость при 60, ей нужно что то около 56-57...
Да и нужно ли бритве иметь твердость выше 57? Вы ее наточить или поправить потом сможете? Так то можно и из BOHLER K 340 сделать бритву.... Только вот я недавно ножик делал, небольшой кухонный из быстрорежущей стали там твердость 61-62 единицы и сталь не вязкая... так вот снять на электроточиле 1мм металла, это большой труд! Она просто не поддается....
Все зависит от стали.
Последний раз редактировалось Ches_Ter 24.03.13, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально...
Ches_Ter
-
GVIk
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: 03.02.12, 12:57
- Репутация: 250
- Откуда: Казань
-
Контактная информация:
Сообщение
GVIk » 24.03.13, 18:22
olegpan писал(а):Думаю "жесткость" бритвы при бритье совсем НЕ равна твердости металла.
Изюминка именно в этом. Жесткость и твердость это разные характеристики. Значит надо принимать во внимание не только углерод.
Углеродка - слишком широкое понятие.
Одним ударом дерева не срубишь. . Татарская поговорка
GVIk
-
olegpan
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 2352
- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
- Репутация: 114
- Откуда: Днепропетровск
Сообщение
olegpan » 24.03.13, 18:25
Ссылка вполне работает. Там как раз О1 - аналог Бохлера этого, как я понимаю.
Из моего опыта - довольно сильно прикаленные бритвы также могут комфортно брить. И довольно мягкие - драть кожу. Конечно, твердая-мягкая различаю только при заточке, твердомера у меня нет.
olegpan
-
Ches_Ter
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
- Репутация: 9
Сообщение
Ches_Ter » 24.03.13, 18:35
У меня не работает... Как бритва называется? Марку и название модели можно?
Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально...
Ches_Ter
-
olegpan
- Настоящий знаток (лауреат)
- Сообщения: 2352
- Зарегистрирован: 10.03.11, 15:14
- Репутация: 114
- Откуда: Днепропетровск
Сообщение
olegpan » 24.03.13, 19:17
Бритвы Hartsteel.
olegpan
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22247
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3219
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 25.03.13, 12:29
Всё достойно похвалы, но у всех производящих одни и те же грабли. Не могу понять - что с формой? Зачем нужны эти гнутые выпендрёжи? Нельзя нормальную прямую классику сделать?
А уж форма Свинни Тода - это просто нечто. Зачем?
Олег Бритва
-
Ches_Ter
- Интересуется бритвами
- Сообщения: 42
- Зарегистрирован: 07.12.12, 18:11
- Репутация: 9
Сообщение
Ches_Ter » 25.03.13, 21:13
Удобнее кстати) Щеки дуть не нужно))
Ну а так, это не выпендреж, и даже не задумка, а последствия ковки..)) Я ж первый раз делал... как после ковки загнулась, так и есть... Сам убедился в том что прямая все же практичней... в заточке именно.. а в бритье... думаю такой формы бритва удобнее....
не знаю в общем, придет мне немка... там будет с чем сравнить... Своей самоделкой я побрился, стала мягче после отпуска... Но сравнивать не с чем....
Некоторые вещи не стоит воспринимать буквально...
Ches_Ter
-
Gipson
- Слесарь шестого разряда
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
- Репутация: 99
- Откуда: Украина
Сообщение
Gipson » 25.03.13, 21:43
Любой результат , всегда полезен....любой. Как там древние говорили - путь осилит идущий.
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.
Gipson
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22247
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3219
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 26.03.13, 0:58
Ches_Ter писал(а):Своей самоделкой я побрился, стала мягче после отпуска...
Если побрился, то это уже мегарезультат!
Респект! Завидую по-чёрному.
Олег Бритва
-
Tihohod
- Главный Залинзовщик
- Сообщения: 4000
- Зарегистрирован: 05.03.12, 12:05
- Репутация: 659
- Откуда: Кемерово
-
Контактная информация:
Сообщение
Tihohod » 26.03.13, 3:59
olegpan писал(а): твердая-мягкая различаю только при заточке
Твёрдость не путаешь ли с износостойкостью? (Например, мягкая и вязкая нержавейка 12Х18Н10Т обрабатывается резанием труднее, чем большинство калёных сталей.) Когда бритва трудно точится и хорошо держит заточку — это показатель её износостойкости, но не твёрдости.
Что твёрдость по Роквеллу мало влияет на жёсткость/мягкость бритья, с этим, думаю, можно согласиться. У калёной стали кроме твёрдости множество других очень важных параметров, например, величина зерна.
...и немедленно выпил.
Tihohod
-
Emden
- Завсегдатай
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 08.04.12, 17:37
- Репутация: 5
- Откуда: Israel
-
Контактная информация:
Сообщение
Emden » 08.04.13, 15:39
Олег Бритва писал(а):Всё достойно похвалы, но у всех производящих одни и те же грабли. Не могу понять - что с формой? Зачем нужны эти гнутые выпендрёжи? Нельзя нормальную прямую классику сделать?
А уж форма Свинни Тода - это просто нечто. Зачем?
нет уж! даешь много форм,
красивых и разных,а прямой классики и так выше крыши,скукота
Emden
-
Олег Бритва
- Ремонт опасных бритв, звонить с 11-00 до 23-00, +79267729357, спросить Олега.
- Сообщения: 22247
- Зарегистрирован: 18.05.06, 18:48
- Репутация: 3219
- Откуда: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
-
Контактная информация:
Сообщение
Олег Бритва » 08.04.13, 16:00
Emden, ты прав. Я вообще не про то. Каждый начинающий скульптор тут ( и не тут), сразу лепит Венеру. А учиться никто не желает.
Всё на этом.
Всем привет!
Олег Бритва
-
Emden
- Завсегдатай
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 08.04.12, 17:37
- Репутация: 5
- Откуда: Israel
-
Контактная информация:
Сообщение
Emden » 08.04.13, 20:32
ништо,поперву Венера безрукая будет,а потом и с руками оторвут
Emden
-
Gipson
- Слесарь шестого разряда
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 28.10.10, 19:17
- Репутация: 99
- Откуда: Украина
Сообщение
Gipson » 09.04.13, 0:24
Emden писал(а):а потом и с руками оторвут
А как же делать потом , если рук не будет?
Кесарю кесарево , а слесарю слесарево.
Gipson
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя
|